Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Александр
Сообщения: 236 Зарегистрирован: 24.04.2002 Откуда: УЛАН-УДЭ
|
Александр » 06.08.2002 11:24
|
|
|
Господа обладатели GBB. Стою перед выбором пистолета для того, чтобы принять участие в Лиге Пистолетной Стрельбы. Нравится многое, но у каждого своя изюминка. Не хочу говорить: а как вот этот ствол, а как другой. Хочу почитать Ваши отзывы о тех моделях, которые Вы пользуете. Думаю, что не только мне одному интересно услышать Ваше мнение. Вопрос серьезный, ответы, типа: а ты возьми в руку и все поймешь не принимаются, Вальтер (Р88) лежит в руке, но при выхватывании с одновременным съемом с предохранителя я не дотягиваюсь одновременно до последнего и до крючка и пистолет ложится в руку криво, а это не только потеренное время, но промох при стрельбе и т.д. Жду ваших похвальбушек, ведь ствол это как в песне ... во степи подруга.
Мы с тобой одной крови! Береги себя - Донор!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Коматозник
Сообщения: 2032 Зарегистрирован: 12.11.2001
Команда: К.И.С.К.А. В игре: с Открытия-2002, командир с 15.11.2002
|
Коматозник » 06.08.2002 11:36
|
|
|
Пока не пользую никакой пистолет, но хоца Glock 18C.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр
Сообщения: 236 Зарегистрирован: 24.04.2002 Откуда: УЛАН-УДЭ
|
Александр » 06.08.2002 14:26
|
|
|
2 McLaren NECRO А чей DE?
Мы с тобой одной крови! Береги себя - Донор!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konst
Сообщения: 169 Зарегистрирован: 10.03.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Konst » 06.08.2002 14:28
|
|
|
Desert Eagle .50.... знаем стреляли, по поводу сидит в руке: тот хренов дизайнер который делал такую рукоятку о чем думал? Рукоять просто огромная, держать неудобно, при стрельбе пислолет здорово прыгает в руке.
Пару раз лапал беретту, вот это ничего пушка - небольшая удобная.... модель только незнаю - небыло времени разглядывать <img border="0" alt="[ak]" title="" src="graemlins/ak.gif" />
А командир наш (Kbig) давеча нахваливал револьверы, про которые IMHO большинство просто забыло.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
левша
Сообщения: 54 Зарегистрирован: 11.07.2001 Откуда: Москва
|
левша » 06.08.2002 15:13
|
|
|
у меня два DE50 и прикупил бы третий,уж очень на меня произвел впечатление коммисар Жюф из фильма "Фантомас",когда его френч распахивается и из него высовывается "третья" рука с пистолетом...а рукоятку то я сразу в сортир отнес...и сделал ортопедическую,нас так в ДОСААФе научили,чтобы попадать по условному противнику. Если обьективно: нравится-емкая обойма-25 шаров,емкий резервуар для газа-хватает на 50-70 выстрелов,длинный ствол-прирост к дальности стрельбы,но это субьективно,т.к.из других на дальность не стрелял.антураж-возможность обвешивать до неузнаваемости,угрожающий вид(хожу с собакой гулять и когда с ней хотят задраться бродячие псы,просто показываю им сей девайс,из под полы...) не нравится-низкая скорострельность,большой расход газов,сопротивление при скольжении рамы(над этими недочетами,равно как и неудобной рукояткой работаю постоянно и надеюсь устранить) Отмечу,что экспертом себя отнюдь не считаю и делюсь лишь дилетантскими наблюдениями. Подробнее о знаменитом пистолете вам,если захочет, расскажет MadDragon. <small>[ 06-08-2002, 14:29: Исправил: Левша [BC] ]</small>
Rifle goes up:Does what a rifle does...
Положено ружью:Оно стреляет...
(из стихотворения Кеннета Пэтчена"Солдат и Звезда")
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Wolf
Сообщения: 823 Зарегистрирован: 13.05.2001 Откуда: г.Зеленоград
Команда: USN ST6 В игре: с 2000 года
|
Black Wolf » 06.08.2002 19:32
|
|
|
Glock 17 - высокая скорострельность, лежит в руке как влитой, высокая точность стрельбы (до 25м), по простоте исполнения и надежности в аэрсофт версиях пока еще не встречал, возможность тюнинга (металбоди, вн.ствол, клапана под редгаз) Недостатки: быстрый износ механики, выбивание передней стенки ствольной коробки (у пластика).
<p>[url=http://www.black-wolf.ru:19g84lm2][img:19g84lm2]http://www.black-wolf.ru/temp/wolflogo.gif[/img:19g84lm2]www.black-wolf.ru[/url:19g84lm2]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
McLaren NECRO [ЛОСИ]
Сообщения: 242 Зарегистрирован: 15.02.2002 Откуда: Москва СВАО
|
McLaren NECRO [ЛОСИ] » 07.08.2002 01:43
|
|
|
Пулял я с ентого Глюка 18С на днях... большой плюс: могет пулять очередями минус: в руке сидит не особо(хотя смотря какая рука) и глючит частенько(bb в обойме застревают, газ слегонца подтравливает, хотя он абсолютно новый был)!!!
Лично мне очень симпатичен Desert Eagle .50
ПОЗНАВШИЙ ЖИЗНЬ - ПОЗНАЕТ СМЕРТЬ!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freelancer [ЛОСИ]
Сообщения: 132 Зарегистрирован: 14.06.2002 Откуда: Москва
|
Freelancer [ЛОСИ] » 12.08.2002 14:11
|
|
|
С радостью присоединяюсь к предыдущему оратору насчет Blademaster. Сам являюсь счастливым владельцем Blademaster 1 - это та же Беретта 92 FS только с компенсатором и рамкой для ЛЦУ или тактического фонарика под стволом. Цвет - черный. ИТАК: + Про антуражность, наверное, и говорить не надо - лучше не бывает (ИМХО). Много металлических деталей плюс качественный пластик, который смотрится не хуже металла плюс все родные клейма Беретты. + Скорострельность великолепная - тройной флэш не вопрос. + Отличное качество деталей, характерное для продукции Western Arms. Отсюда минимум задержек и прочих осечек. Короче, Made in Japan. + Отлично лежит в руке. Как влитой. Пальцы дотягиваются абсолютно до всего, до чего нужно, если не надевать толстые перчатки. И это при том, что рука у меня отнюдь не большая. +- Большая масса (кило сто двадцать, если не ошибаюсь). Для кого-то достоинство, для кого-то недостаток, но мне нравится. - Разбирать немного сложнее чем простую Беретту из-за рамки для ЛЦУ и компенсатора - Нету хоп-апа, в отличие от, например, Маруев. Хотя, опять же, недостаток спорный. Создается впечатление что проигрыш в дальности и мощи не столь существенный. По крайней мере, на пистолетных дистанциях все нормально. Меткость тож весьма и весьма. Тренировались с другом, у которого Маруевская Беретта 92 FS. Мой имхо бъет ничуть не хуже. - Трудно найти кобуру, т.к. из-за все той же рамки для ЛЦУ никуда "нэ лызет". Проблему решил, купив в Сплаве разгрузку Тарзан М25Б с нагрудной кобурой. Она под НАТОвский стандарт и после элементарной доработки Blademaster лег в нее как в колыбельку. +++ Короче, просто красивая, большая, чудесная пушка <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <small>[ 12-08-2002, 13:16: Исправил: freelancer ]</small>
Как же это, друзья?
Человек любуется вишней в цвету,
А на поясе - длинный меч...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morgan
Почётный ветеран
Сообщения: 91 Зарегистрирован: 12.04.2001 Откуда: Москва
Команда: 1st Cavalry ("Олива") В игре: с 1998 года
|
Morgan » 12.08.2002 15:43
|
|
|
Сначала посмотрим, что написано у классика:
Лёха: </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Для меня оружие(в частности пистолеты) разделено на то,что хочется положив на одну руку ,другой погладить..(безуслово Беретта,MaruzenP99) и другое... Скажим ГЛОК. Ассоциации: - каменный цветок."
21 января 2001, 22:19:03 </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">
Есть хороший шанс выжить даже в самом страшном сражении: самое главное - никому не показывать перед битвой фото своей любимой, оставшейся дома.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morgan
Почётный ветеран
Сообщения: 91 Зарегистрирован: 12.04.2001 Откуда: Москва
Команда: 1st Cavalry ("Олива") В игре: с 1998 года
|
Morgan » 12.08.2002 15:57
|
|
|
И ещё:
Лёха: </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Свет мой зеркальце скажи.., да, всю правду доложи, что на свете всех милее, антуражней и сильнее...
И УСЛЫШАЛ ОН ОТВЕТ: GLOK-убогий,спору нет. Для спеца,агента,копа.. наш ТТ,так просто жопа. Есть у некоторых бзик, дескать лучше будет SIG, трудно в это не поверить.. НО! ..вот WALTHER девять,девять... тоже сделан с ABC, но чуть меньше его вес и шаров в достатке входит -его вид меня заводит. Бонд,конечно не Чилищев, (к нам пусти весь фрак обдрищет) Но кумир "в своём народе" и дерьма не держит вроде. Ну,ещё для пистолета круто смотрится BERETTA... Что бы небыло ошибки (под сержантские нашивки <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ) можно взять себе КОЛЬТа... Но не спринг.Спринги-х%#та. Вот такой тебе совет! Отключаюсь. Гаснет свет.:-)))"
24 января 2001, 14:30:25
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">
Есть хороший шанс выжить даже в самом страшном сражении: самое главное - никому не показывать перед битвой фото своей любимой, оставшейся дома.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morgan
Почётный ветеран
Сообщения: 91 Зарегистрирован: 12.04.2001 Откуда: Москва
Команда: 1st Cavalry ("Олива") В игре: с 1998 года
|
Morgan » 12.08.2002 16:13
|
|
|
Лично моё мнение... Вот несколько строк из неопубликованного пока трактата о P-99:
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Сразу оговорюсь - Глоки я откровенно не долюбливаю. Нет у меня к ним никакой приязни. Когда появилась необходимость в запасном оружии, выбор у меня пал на относительно лёгкие пистолеты бескурковых схем, которые удобнее скрытно носить под одеждой и извлекать оттуда. Что в АирСофте отвечает данным требованиям? Правильно. Так что P99 купил скорее всего из нежелания покупать Глок. Очень может быть, что Глок объективно и не хуже. И, вполне возможно, что весь тот набор хвалебных эпитетов, что я вознесу ниже P99-му, применим и к Глокам. Короче, что касается лично моего, субъективного мнения - P99 компактен, эргономичен и очень красив. Очень мне нравится его оригинальный ударно-спусковой механизм (УСМ), с которым предохранитель становится как бы и ни к чему. Вес у него - то что надо - не слишком лёгкий, но и необременительный для ношения в качестве запасного оружия. Вящему удобству способствует и отсутствие всяких выступающих деталей. По мощности все блоу-бэки примерно одинаковы - так что на этом не стоит зацикливаться. Тем более, что всегда всё можно тюнинговать. Гораздо важнее удобство хвата и балансировка. В этом P99 равных, IMHO, нет. При выкидывании руки с этим пистолетом в сторону цели обычно доводка не требуется (например, у Кольта 1911 ствол всегда норовит свеситься вниз) и можно сразу стрелять – неописуемое ощущение оружия, как продолжения руки, или её части. Кучность весьма приличная – серия из 5 шаров с 6 метров ложится в 5-сантиметровый круг. Из недостатков Maruzen-овского Walther-а, главным является снаряжение магазина – только при помощи специального фидера. Но ёмкости в 20+1 шар вполне хватает на практике, чтобы достойно «огрызнуться», если уж пришлось достать пистолет. Ведь обычно такое случается, если отказало основное оружие, и надо спешно вываливаться из боя, не становясь лёгкой добычей противника. По вкусу можно докупить дополнительный Магазин за $40, Глушитель (в комплекте с металлическим внешним стволом), Металлический затвор, ЛЦУ и всякие разные научно-фантастические навески (см. у ДонРуматы). </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Про забытые револьверы могу сказать одно - большинство моделей далеки от совершенства. Например, распространённые у нас револьверы от Marui страдают серьёзным недугом, произрастающим из их основного преимущества - ёмкости барабана. Капсулы для шаров в барабане со временем теряют свою эластичность, и револьвер начинает выплёвывать чуть ли не по все 4 шара, что заряжены в каждой капсуле. В принципе, можно заряжать и по одному шару в каждую камору. Что, кстати, приветствуется некоторыми ортодоксами. <small>[ 12-08-2002, 15:26: Исправил: Morgan ]</small>
Есть хороший шанс выжить даже в самом страшном сражении: самое главное - никому не показывать перед битвой фото своей любимой, оставшейся дома.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Starfish
Сообщения: 9 Зарегистрирован: 20.05.2001 Откуда: Москва
|
Starfish » 13.08.2002 01:13
|
|
|
Я те скажу что Blademaster неплох, удобно лежит в руке, неплохая дальность стрельбы , короче хорош ствол....
... Летом под тенью акации приятно мечтать о дислокации.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
viper
Почётный ветеран
Сообщения: 210 Зарегистрирован: 14.04.2001 Откуда: 1st Force Reconnaissance Company. Camp Pendleton, CA
|
viper » 14.08.2002 01:32
|
|
|
Каждый ребенок с детства знает - Глок-17 - - и под водой стреляет! (c) http://kuku427.tripod.com/home.htm - см. G17 -> G17 videos -> G17 firing completely underwater <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <small>[ 14-08-2002, 00:35: Исправил: ***** ]</small>
celer silens mortalis
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 15.08.2002 01:15
|
|
|
Не понимаю я эту "глоконеприязнь" Я лично давно пропитался уважением к данным пистолетам, и в явные их плюсы могу записать удачный дизайн, отличную эргономику (что, вообщем, понятие субъективное), неплохую мощность выстрела и вполне приемлемую дальность стрельбы. Тут недавно приехал мне с Варгамера ГЛОК 18С с металлической рамой, стволом, усиленой спусковой пружиной и новым клапаном. Поделюсь первыми впечатлениями. Начну с минусов: - У Комбата такой же точно Глок почему-то очень быстро загнулся (уж не от того ли, что он обильно сдобрил его смазкой неведомого происхождения?) Впрочем, о проблемах бедняги-Комбата читайте отдельной темой в данном форуме. - Газу хватает на полторы обоймы (около 30 шаров) - Присутсвует небольшой люфт ствола в раме, сопровождаемый характерным металлическим позвякиванием, что, впрочем весьма быстро устраняется с помощью небольшой прокладки из изоленты. - Фиксатор переводчика режимов огня так и норовит покинуть свое место в затворной раме. Дефект устраняется затяжкой стопорного винтика (ключ входит в комплект). Так, вроде пока и все... Теперь о плюсах: Их я уже перечислил в самом начале.Главный - великолепная эргономика - очень удобный пистолет. + Мощность выстрела меня настораживает, во всяком случае лупит не слабее МП5 со 130 тюнингом, по крайней мере на ближних дистанциях. Хопап есть, но я его скрутил - дальность и так приличная, как впрочем и точность - для меня главное, повторюсь, мощность на ближних дистанциях. + Возможность ведения автоматического огня. На любителя, ибо емкость магазина маловата, да и кучность падает - но в помещениях - серьезный арумент в вашу пользу. В завершение хочется отметить: при выборе пистолета главным руководящим принципом является всесильное "хочу". Надо брать то, к чему лежит душа. Воистину - твой любимый пистолет всегда самый лучший! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CTAC
Сообщения: 319 Зарегистрирован: 04.09.2001 Откуда: YVR / BWS / PUJ
|
CTAC » 15.08.2002 02:46
|
|
|
кхм, имхо выбирать пистолет по предпочтениям других людей -- все равно что выбирать новую машину по цвету.
1. Я бы брал только модели с хопапом Tokyo Marui или Western Army. Они дороже, но они того стоят! У многих корейцев/тайваньцев проблемы с точностью и/или у них вообще нет хопапа, про текущие магазины Марузена я столько наслышался, что даже исправленную версию P99 от них не хотелось брать. 2. "Специалисты" мне советовали Глок не брать, так как их что-то в начинке Глока не устраивает (о чем точно речь сказать не могу, так как ответа такого уровня от них мне было достаточно). 3. Таки если берешь под какие-то свои задачи (ну не знаю я чем вы там в лиге будете заниматься) я бы сначала подержал в руках.
Я взял себе TM Tactical Master которым очень доволен. После недорогого апгрейда -- при стрельбе 0.2 с 50 сантиметров пробивает банку насквозь. Точность обалденная.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wolf_rain
Сообщения: 45 Зарегистрирован: 06.08.2002 Откуда: Москва
|
wolf_rain » 15.08.2002 18:48
|
|
|
Честно говоря страйк больных пистолетов не держал в руках вообще,но довольно долго занимался стрельбой из огнестрельных и пнематических пушек. Что сказать. Беррета 92(и модификации)-очень удобный ствол,отлично лежит в руке,легко целиться,кроме того(личное впечатление)красив внешне,легок в обслуживании и долговечен(не глок). CZ75-я не уверен,что подобный ствол есть в аирсофт варианте,но он рулит!!Если найдёшь бери не задумываясь!!! Так же неплох ещё и по цене GAMO PT80 он же Беррета Р8000.Из-за того,что ствол практически такой же длины,как и рукоятка,из него просто очень удобно стрелять,кроме того одинаково лежит,как в правой,так и в левой руке. Ну вот.Я наверно не в тему,но надеюсь,что эти данные будут ценны для тебя.
Нетленный пасынок богов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
Hans » 15.08.2002 18:51
|
|
|
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> CZ75-я не уверен,что подобный ствол есть в аирсофт варианте,но он рулит!!Если найдёшь бери не задумываясь!!! </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Был у меня в своё время. Рекомендовать не буду, отговаривать тоже. На это есть свои причины. Скажу только, что выглядит на 5 с небольшим минусом... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freelancer [ЛОСИ]
Сообщения: 132 Зарегистрирован: 14.06.2002 Откуда: Москва
|
Freelancer [ЛОСИ] » 15.08.2002 20:07
|
|
|
2 Hans А, все-таки, можно поподробнее про CZ? Интересно ведь... <img border="0" alt="[rolleyes]" title="" src="graemlins/rolleyes.gif" />
Как же это, друзья?
Человек любуется вишней в цвету,
А на поясе - длинный меч...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
Hans » 15.08.2002 20:10
|
|
|
Уговорил. Кое-кто, правда, это уже читал... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
Плюсы: 1. Эргономика (до сих пор считаю его рукоятку самой удобной). 2. Качество отделки. Литейные швы едва заметны при очень пристальном осмотре. Даже не они сами, а их место. На ощупь - очень аккуратно. 3. Достаточно мощный. (Если кто-то пристреливает привод и крутит хоп-ап, можно немного поиздеваться рядом <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ) 4. Вес. (тут я не знаю плюс это или минус. Не лёгкий, но и не тяжёлый). 5. Простой магазин. Легко снаряжается вручную. 6. Легко разбирается и собирается.
Минусы: 1. Подозрительно блестящий ствол (ну очень блестящий). 2. Отсутствует самовзвод, как класс (один из самых больших минусов, учитывая ТТХ оригинала). 3. Высоко и далеко расположен рычаг затворной задержки (ну, это и у оригинала такое есть). 4. Низ магазина имеет жестяное основание, которое при случайном падении весьма неплого гнётся, вызывая клины, перекосы и осечки (что, собственно, у меня и случилось). 5. Не очень надёжная защёлка магазина (ещё одна моя проблема). 6. Пункт 5 при выстреле может вызвать пункт 4 <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Вот.
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freelancer [ЛОСИ]
Сообщения: 132 Зарегистрирован: 14.06.2002 Откуда: Москва
|
Freelancer [ЛОСИ] » 15.08.2002 20:18
|
|
|
Thanks <img border="0" alt="[pivo]" title="" src="graemlins/beer.gif" /> Да, жаль самовзвода нет... Любопытно, есть ли у кого такой в живом/полуживом состоянии? Было бы интересно помацать. А то я к оригиналу весьма неравнодушен. <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
Как же это, друзья?
Человек любуется вишней в цвету,
А на поясе - длинный меч...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wolf_rain
Сообщения: 45 Зарегистрирован: 06.08.2002 Откуда: Москва
|
wolf_rain » 15.08.2002 20:36
|
|
|
Видел CZ на сайте какого-то нашего мага.Полазь по ссылкам в форуме,там кто-то коворил даже про человека у которого можно подобный ствол купить.(тема про ствол внешне схожий с пм).Правда он на том сайте 150 енотов тянул...
Нетленный пасынок богов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freelancer [ЛОСИ]
Сообщения: 132 Зарегистрирован: 14.06.2002 Откуда: Москва
|
Freelancer [ЛОСИ] » 15.08.2002 20:57
|
|
|
Н-дя? Что-то не видать ничего про CZ... Поиск, как водится ничего не дал. <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" /> А поточнее не помнишь, где был спич?
Как же это, друзья?
Человек любуется вишней в цвету,
А на поясе - длинный меч...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wolf_rain
Сообщения: 45 Зарегистрирован: 06.08.2002 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
Hans » 15.08.2002 21:14
|
|
|
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wolf_rain
Сообщения: 45 Зарегистрирован: 06.08.2002 Откуда: Москва
|
wolf_rain » 15.08.2002 21:20
|
|
|
Там вообще цены не очень то....
Нетленный пасынок богов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|