Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
LexLi
Сообщения: 4355 Зарегистрирован: 14.05.2008
Команда: ВПГ [ДОЛГ] В игре: c 2004: рядовой -> сапер -> техник -> командир
|
LexLi » 02.11.2012 12:27
|
|
|
Ну таки РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАПИЛЬНИК наше всё P.S. Я думаю можно предложить ИжМашу, такой бонус класть коробку при продаже!
STELS Leopard (39 л/с), STELS Guepard (67 л/с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
patron
Сообщения: 528 Зарегистрирован: 11.11.2010 Откуда: Москва
Команда: 2-325 A.I.R. В игре: с 1996
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 02.11.2012 12:47
|
|
|
Ну все правильно! Ручная сборка же!!!
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 13:58
|
|
|
gop_stop писал(а):Я бы понял боевой корпус с чекухами родными и своим гирбоксом, не противоречащему массо-габаритным характеристикам, за столько то денег...
Ага, корпус боевой с чекухами... за чекухи вам полиция спасибо скажет, а за корпус от боевого крим. экспертиза. Про гирбокс кстати бытует мнение, что на мощностях Ижмаша вполне возможно было бы изготавливать полностью стальной... Размеры ижмашепривода идентичны боевому, другой момент что из-за стандартного 3-го гирбокса в итоге существенно пострадал внешний вид девайса...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gumanist
Сообщения: 165 Зарегистрирован: 04.11.2005 Откуда: москва
Команда: Русич ПВ РФ В игре: надолго
|
gumanist » 02.11.2012 14:07
|
|
|
Арчер писал(а):Размеры ижмашепривода идентичны боевому...
вот тут бы я поспорил. пистолетная рукоятка сдвинута вперед на 1-2 см (точную цифру не помню - ее называли на выставке).
Невероятный противник
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 14:17
|
|
|
gumanist писал(а):Арчер писал(а):Размеры ижмашепривода идентичны боевому...
вот тут бы я поспорил. пистолетная рукоятка сдвинута вперед на 1-2 см (точную цифру не помню - ее называли на выставке).
Это (и многое другое неантуражное безобразие на ствольной коробке) как раз и есть самый главный косяк, исходящий напрямую из-за выбора стандартного 3-го гирбокса и желания впихнуть его в не измененную (в отличии от наших азиатских друзей) по длине ск, да еще и с возможностью иметь складной приклад. Иначе наблюдали бы вполне правильное расположение боковой планки, выштамповки, козырька на крышке ск, растояния от окна магазина до цевья и др.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 02.11.2012 15:15
|
|
|
Арчер писал(а):gop_stop писал(а):Я бы понял боевой корпус с чекухами родными и своим гирбоксом, не противоречащему массо-габаритным характеристикам, за столько то денег...
Ага, корпус боевой с чекухами... за чекухи вам полиция спасибо скажет, а за корпус от боевого крим. экспертиза. Про гирбокс кстати бытует мнение, что на мощностях Ижмаша вполне возможно было бы изготавливать полностью стальной... Размеры ижмашепривода идентичны боевому, другой момент что из-за стандартного 3-го гирбокса в итоге существенно пострадал внешний вид девайса...
Случаи изготовления ММГ и деактивации боевых стволов известны. Т.е. все достижимо... Было бы желание... Имея целый ИжМаш и напрямую постоянно общаясь с ментами, понтами и военными всех мастей сей пустячный вопрос урегулировать можно было бы... Еще раз повторю, было бы желание... Это не наша хотелка, каких то там страйкболистов-онанистов, это целый управленец с оборонного гиганта попросил (даже директора привлекать наверняка не надо)... За стандартный 3-ий гир я то же самое и имел ввиду... Целый блять ИжМаш мог бы адаптировать китайский гир под ствольную коробку, а не ствольную коробку под китайский гир... Мог бы, да... И вот тогда ценник был бы более чем оправдан! А пока имеем "четахрень" с невнятной внешкой, китайским гиром и непонятными чекухами за "штукабаксов"... В каком месте я не прав?
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 17:04
|
|
|
gop_stop писал(а):Случаи изготовления ММГ и деактивации боевых стволов известны. Т.е. все достижимо... Было бы желание... Имея целый ИжМаш и напрямую постоянно общаясь с ментами, понтами и военными всех мастей сей пустячный вопрос урегулировать можно было бы... Еще раз повторю, было бы желание... Это не наша хотелка, каких то там страйкболистов-онанистов, это целый управленец с оборонного гиганта попросил (даже директора привлекать наверняка не надо)... За стандартный 3-ий гир я то же самое и имел ввиду... Целый блять ИжМаш мог бы адаптировать китайский гир под ствольную коробку, а не ствольную коробку под китайский гир... Мог бы, да... И вот тогда ценник был бы более чем оправдан! А пока имеем "четахрень" с невнятной внешкой, китайским гиром и непонятными чекухами за "штукабаксов"... В каком месте я не прав?
В каком месте не правы? Ну давайте посмотрим. Действительно, пустячный вопрос, что бы, по факту, игрушка имела те же маркировки, что и боевой аналог. А там глядишь как-нибудь кому-то может даже повезет получить и вовсе не страйкбольную продукцию. На тему переделки из боевых - хорошая идея, сначало переделаем в привод, а затем особо рукастые может устроят конверсию обратно в боевой. Выходов из темы 3-й гирбокс vs ствольная коробка АК-74М + складной приклад не так уж и много - либо делаем длиней ск, либо то, что сейчас наблюдаем на ижмашеприводе (т.е. смещение частей на 1-1,5 см).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 02.11.2012 17:23
|
|
|
Все это уже обсуждалось не по одному разу. Меня, как возможного потребителя просто-напросто никаким боком не волнуют проблемы Ижмаша из-за которых у них получилось то, что получилось. Закрывать на эти косяки глаза и платить за их привод цену на 50% превышающую стоимость брэндового АКоида я не собираюсь, не зависимо от того, объективны причины косяков или не очень. Получается у real sword, получается у VFC, пока этого достаточно.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahap
Сообщения: 4140 Зарегистрирован: 28.10.2006 Откуда: Стольный Град!
Команда: Бобры В игре: ... та еще сладость!
|
Rahap » 02.11.2012 17:28
|
|
|
Ощущение, что кто-то что-то не понимает... Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил... Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...
Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...
Мое мнение по этой ситуевине, у ижмаша явно есть техническая, конструкторская и другая возможность разработать свой гир, под легкое вставление в боевой аналог. Просто явно нет желание морочиться с разработкой и отладкой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
div
Сообщения: 215 Зарегистрирован: 05.09.2008 Откуда: Томск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 18:26
|
|
|
Rahap писал(а):Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил... Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...
Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...
Вы изучите какие ОЧ в тех же макетах являются обязательными для деактива, затем посмотрите что из этого будет подверженно изменению при переделке ммг в привод и затем посмотрите, какие вопросы и цели поставит наша крим. экспертиза при изучении данной переделки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahap
Сообщения: 4140 Зарегистрирован: 28.10.2006 Откуда: Стольный Град!
Команда: Бобры В игре: ... та еще сладость!
|
Rahap » 02.11.2012 18:55
|
|
|
Арчер писал(а):Rahap писал(а):Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил... Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...
Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...
Вы изучите какие ОЧ в тех же макетах являются обязательными для деактива, затем посмотрите что из этого будет подверженно изменению при переделке ммг в привод и затем посмотрите, какие вопросы и цели поставит наша крим. экспертиза при изучении данной переделки.
Ключевой вопрос - новинка от ижмажа в стволике вас не смущает? Неа? Отсутствие, а не сточка бойка - неа? Так проще ММГ вернуть к жизни, чем страйкбольную игрушку в чудо обратить! Я уже не говорю, что в ммг хоть запчасти какие-то есть, а страйкбольный образец выпотрошен...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 19:23
|
|
|
Rahap писал(а):Ключевой вопрос - новинка от ижмажа в стволике вас не смущает? Неа? Отсутствие, а не сточка бойка - неа? Так проще ММГ вернуть к жизни, чем страйкбольную игрушку в чудо обратить!
Я уже не говорю, что в ммг хоть запчасти какие-то есть, а страйкбольный образец выпотрошен...
И причем тут новинка стволика от Ижмаша? Разговор вроде шел о желанном гипотетическом приводе сделанном полностью из деактивного ммг, не? Ладно, не хотите знать что будет интересовать крим. экспертизу ну и пусть, на этом считаю разговор в данном направлении оконченным...
Последний раз редактировалось Арчер 04.11.2012 15:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chevalier
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 2195 Зарегистрирован: 31.08.2008 Откуда: Vl
Команда: GH/TX UI В игре: бОтан
|
Chevalier » 02.11.2012 20:07
|
|
|
Насчет маркировок и экспертизы. У того же рилсворда и VFC они, скажем так, гораздо более похожи на оригинал. И никто же не тащит в экспертизу. Что в итоге: 1) Размеры не соответствуют реальному прототипу; 2) Маркировки не соответствуют реальному прототипу. Таким образом копийность изделия -> 0.
Из плюсов: 1) 3-й гир; 2) Механическая прочность.
Выводы. Коллекционерам можно не беспокоиться. Большинству игроков - тоже (есть LCT). Из страйкболистов ЭТО может потребоваться только достаточно узкому кругу православных ведроидов, которые любят прыгать в окна, лазить по канатам, десантироваться с вертолетов и т.д. Т.е. военно-патриотическим клубам и всякому ДОСААФу. Вот только кто им эти игрушки за 27к купит. Остается вариант - тренировочный для силовых ведомств, т.е. аналог Systema PTW.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahap
Сообщения: 4140 Зарегистрирован: 28.10.2006 Откуда: Стольный Град!
Команда: Бобры В игре: ... та еще сладость!
|
Rahap » 02.11.2012 20:21
|
|
|
логику не вижу, ммг продают все спокойно , как из ммг вынули потроха, посрезали внутри, воткнули гир - стало пипец???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex 65 rus
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1924 Зарегистрирован: 04.06.2006 Откуда: Калининград
Команда: [url=http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=50260]Икс-3[/url]
|
Alex 65 rus » 02.11.2012 20:28
|
|
|
Seifer писал(а):LexLi писал(а):У меня только вопрос, как к примеру 5,973 мм шарик (измерял микрометром Gurder 0.25) пролезет через 6 мм стволик???
Писали же, что ствол 6,02-6,03 И не надо рассказывать про PDI с его претенциозностью +- 0,002мм
Ты просто не представляешь, как эти парни обучены ковать
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 02.11.2012 21:21
|
|
|
Chevalier писал(а):Насчет маркировок и экспертизы. У того же рилсворда и VFC они, скажем так, гораздо более похожи на оригинал. И никто же не тащит в экспертизу.
Тут ситуация не в том, что кто-то куда-то что-то потащит, а в необходимости получения сертификата на изделие. У азиатов с этим никаких проблем нет, они там у себя вольны написать на девайсе почти все что захотят. В нашем же случаи конструктивно схожее с оружием изделие, которое по кримтребованиям не должно иметь маркировок как у оригинала, и что бы на него получить сертификат мы в итоге и наблюдаем все эти дополнительные надписи. =(
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beta_tester
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 02.06.2009 Откуда: Днепропетровск
Команда: Джентельмены. В игре: 2008
|
Beta_tester » 02.11.2012 22:42
|
|
|
Интересно, название месяца в предзаказе только мне кажется странным. Или это общая тенденция.
...И возле птицы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
patron
Сообщения: 528 Зарегистрирован: 11.11.2010 Откуда: Москва
Команда: 2-325 A.I.R. В игре: с 1996
|
patron » 04.11.2012 22:01
|
|
|
Интересно, название месяца в предзаказе только мне кажется странным. Или это общая тенденция.
Ты знаешь, смотря на привод, название месяца кажется нормальным
Я твой шарик облой покрывал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Double
Сообщения: 1103 Зарегистрирован: 11.04.2011 Откуда: Москва
Команда: Texas Militia Rangers В игре: с 2010
|
Double » 05.11.2012 14:42
|
|
|
ну что, кто-то предзаказал?
"А этот ковбой тоже с вами?"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 06.11.2012 09:05
|
|
|
Арчер писал(а):...На тему переделки из боевых - хорошая идея, сначало переделаем в привод, а затем особо рукастые может устроят конверсию обратно в боевой. ...
Да ты чЁ... Нука разжуй мне как с этим вяжется отказ от внутреннего стволика и применение "цельно-кованного как на боевом"... Арчер, ты не на Ижмаше работаешь случаем??? З.Ы. А еще подумалось... Арчер, а ты вообще в курсе, что купить на черном рынке боевой АК с БК и в смазке будет стоить от "в 2 раза дешевле" до "столько же"...? Ну для тех, кому это может понадобиться, нет проблемы выйти на "чОрный рынок" какбэ... А для тех, кому важны сертификаты, лицензии и отсутствие интереса властей есть линейка автоматических карабинов "Сайга"...
Последний раз редактировалось gop_stop 06.11.2012 09:13, всего редактировалось 1 раз.
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPINDLE
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 60 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: Ново-Переделкино
|
SPINDLE » 06.11.2012 09:08
|
|
|
У меня он в предзаказе но я забирать не буду. Почта пока что молчит
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арчер
Сообщения: 197 Зарегистрирован: 24.06.2012 Откуда: Москва
|
Арчер » 06.11.2012 18:49
|
|
|
gop_stop писал(а):Да ты чЁ... Нука разжуй мне как с этим вяжется отказ от внутреннего стволика и применение "цельно-кованного как на боевом"... Арчер, ты не на Ижмаше работаешь случаем???
Я просто высказал свою мысль, что никто из деактива (про современные ижмашевские макеты вобще молчу) переделку в страйкбольный делать не будет, проблем на пятую точку будет много. Максимум мы получим девайс, "сделанный по технологии аналогичной при производстве боевого". А на тему кованного стволика - хз, это у организатора всего этого проекта надо спрашивать. Хотя можно предположить что это из серии "не имеющий аналогов в мире". Не в курсе, и интересоваться не хочется. А разве для отсутствия интереса властей к купленной Сайге еще не надо иметь сейф и охотничий билет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 07.11.2012 09:21
|
|
|
Ну вот видишь, получается, что не там полемику разводишь... Я говорил о несоответствии цены качеству продукта, а ты мне о криминалке... Речь то не о том шла... Ладно, проехали...
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|