Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
|
» 03.04.2004 20:01
|
|
|
Уважаемые Страйковцы,
Недавно, чисто случайно, наткнулся на ссылку и открыл существование подобного вида драйва.
Я являюсь коммандиром взвода интузиастов, которые данимаются на протяжении 1,2 года подобными тренеровками. С единственным отличием - в качестве оружия мы используем не мягкую пневматику (6мм), а тяжелую (4,5мм). В остальном все идентично. За год тренеровок накопился приличный арсенал (по ТТХ и реставрационности превосходящий многие ASG-приводы, а по цене на тысячи у.е. экономней).
Итогом моих размышлений стало желание поучавствовать в атмосфере Страйкболла, но пару тысяч у.е. жалко тратить на "игрушки", тем более, когда весь арсенал и так под рукой.
А теперь вопрос: Почему использование модифицированной пневматики 4,5мм, в сочетании с полимерными спец пульками запрещено? По буллет-энержди попадание оттюнингованного по максимуму привода в среднем идентично оттюнингованой не сильно пневматике 4,5. А ввполнение последней превосходит приводы в номинации "цена-качества".
Пожалуйста объясните.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kolowrat
За Польшу
Сообщения: 2245 Зарегистрирован: 16.05.2003 Откуда: Россия | Москва | Юго-Запад
Команда: ELKS В игре: с 2003 года
|
Kolowrat » 03.04.2004 20:40
|
|
|
Патаму шо правило такое!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 03.04.2004 20:58
|
|
|
Тоесть, подобное правило носит характер "традиции". И не несет (для играющих, а не производителей приводов) более никакой иной смысловой и практической нагрузки?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Grin
Сообщения: 74 Зарегистрирован: 05.11.2003 Откуда: Питер
|
Grin » 03.04.2004 21:08
|
|
|
Рискну предположить, что нетравматичность ? так ? ОФФ: Дружище.. покажешь мне хардовую версию ранней М16 а лучше М14 - руки -ноги поцелую... естественно следуя в контексте "дешевизны"
We come in peace..... shoot to kill !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gun
Сообщения: 432 Зарегистрирован: 24.01.2004 Откуда: Москва, СЗАО
|
Gun » 03.04.2004 21:38
|
|
|
[35] писал(а):Уважаемые Страйковцы,
Недавно, чисто случайно, наткнулся на ссылку и открыл существование подобного вида драйва.
Я являюсь коммандиром взвода интузиастов, которые данимаются на протяжении 1,2 года подобными тренеровками. С единственным отличием - в качестве оружия мы используем не мягкую пневматику (6мм), а тяжелую (4,5мм). В остальном все идентично. За год тренеровок накопился приличный арсенал (по ТТХ и реставрационности превосходящий многие ASG-приводы, а по цене на тысячи у.е. экономней).
Итогом моих размышлений стало желание поучавствовать в атмосфере Страйкболла, но пару тысяч у.е. жалко тратить на "игрушки", тем более, когда весь арсенал и так под рукой.
А теперь вопрос: Почему использование модифицированной пневматики 4,5мм, в сочетании с полимерными спец пульками запрещено? По буллет-энержди попадание оттюнингованного по максимуму привода в среднем идентично оттюнингованой не сильно пневматике 4,5. А ввполнение последней превосходит приводы в номинации "цена-качества".
Пожалуйста объясните.
Для начала: на оружие для страйкбола не нужен ствол за пару тысяч убитых еенотов. Как быы сказать, когда-то я слышал 4.5 мм пневматика использовалась (особенно корнеты), но видимо случилось нечто, после чего решили отказаться от такого удовольствия. Что такое случилось - догадаться не трудно. Кроме того, скажу честно, получал я в своей жизни попадание из 4.5 мм пневматики. С 15 метров с пистолета ИЖ - больно было так, что я открыл рот и не мог дышать/кричать/двигаться. С 40 метров получал в ногу из ИЖ 38с. Блин, неприятно, так неприятно, что больше так не хочу. Так что вот такое вот моё мнение
Красиво пить не запретишь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Коматозник
Сообщения: 2032 Зарегистрирован: 12.11.2001
Команда: К.И.С.К.А. В игре: с Открытия-2002, командир с 15.11.2002
|
Коматозник » 04.04.2004 01:06
|
|
|
К.В.Т.О.[35] писал(а):Итогом моих размышлений стало желание поучавствовать в атмосфере Страйкболла, но пару тысяч у.е. жалко тратить на "игрушки", тем более, когда весь арсенал и так под рукой.
Участвовать можешь, но только с вооружением, соответствующим Правилам страйкбола.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 04.04.2004 02:28
|
|
|
Попадание металлической пульки или шарика 4,5 мм - очень травмоопасно.
Но попадание полимерной пульки - терпимо. Мы вчера купили Десерт игл Блоубэк (без тюнинга). С пневматике 4,5 (Нетюнингованого Walter CP-88-6 было больнее - но терпимо.
Говоря о необходимости нескольких тысяч долларов для хорошей экипировки я имел в виду, что подобных (даже более эффективных) ТТХ хорошая пневматика добивается в пределах 600$ (по высшему классу).
Относительно М16 привода... не стрелял пока. Но Ижевский калашников (7000р) оттюнингованый (500р + умелые руки). Поражает спичечный коробок серией из 10 выстрелов на 100 метрах (с колиматором). Конечно, имеется ввиду полимерные пульки. Увы - пока изготавливаются в ручную.
Просто в душе таится догадка (я по профессии маркетолог), о том, что подобный запрет и вообще приводы - являются просто маркетинговым ходом кампаний, создавшим новую нишу и снимающими сливки. Ведь если бы все пользовались 4,5 пневматикой, то эти кампании потеряли бы большую половину прибыли.
Очень хочется узнать истоки такого несогласия с 4,5 мм хард пневмом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DIABLO
Сообщения: 83 Зарегистрирован: 12.09.2003 Откуда: Москва
|
DIABLO » 04.04.2004 02:54
|
|
|
пластиковыми шариками получается очень большая начальная скорость!!!т.к. вес у них меньше(естесно надо делать выводы). мой друг предложил вариант расточить ствол до 6мм и искуственно ограничить скорость пластиковым шаром до 100 метров в секунду,вот хотел спросить возможно ему будет использовать такой ствол?(правила знаю,но всёже)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fishman
За основание!
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 04.04.2004 03:06
|
|
|
К.В.Т.О (с) Дмитрий Почему в футбол играют кожаным мячом, а не чугунным? Почему в биатлоне стреляют из мелкашек, а не из ВСС? Вопросов много - ответ один ПО ПРАВИЛАМ. "Не нравятся наши цены? Ищите другой бар" (с) Шурикелла
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 04.04.2004 03:38
|
|
|
последнее весьма недемократично
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ljs
Сообщения: 943 Зарегистрирован: 15.12.2002 Откуда: Moscow
Команда: SSG Vidar
|
Ljs » 04.04.2004 03:46
|
|
|
А таки что Вы хотели?
Благородный дон [35] вбросил тезис:
"Хотим в вашу песочницу, только правила ваши нам лень соблюдать. А почему у вас такие м...цкие правила? Да вы барыги жадные, да?"
Ему отвечают. К.В.Т.О. однако.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 04.04.2004 11:13
|
|
|
Никак нет. Страйкболл игра вольная и никто не в праве "в чужой монастырь со своим уставом соваться". Но я в серьез задумался о смене "вооружения" и для этого хотел узнать и взвесить все +ы и -ы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Franz
Сообщения: 2833 Зарегистрирован: 22.11.2001 Откуда: Sigmaringen
|
Franz » 04.04.2004 12:32
|
|
|
1. СО очень прихотлив к температуре окружающей среды, - ищи, тут всё есть. 2. Интересно, а какая же начальная скорость пластикового шара из ижевского АК, что поражает спичечный коробок со 100 метров? 3. А что будет, если начальную скорость ограничить 160 М/С?
Сможешь ли ты предоставить такой агрегат для теста? Померяем начальную скорость и, если будет в норме, поглядим на прицельную дальность...
Просто я предполагаю, что если Иван с АПС не может стрелять по спичесному коробку на 100 метрах (хотя по банке из-под пива...), а у него 199 М/С, то у тебя с поражающим элементом, наверняка меньшей массы начальная скорость будет ого-го... При мне Каращук, кажется, получил от Ивана с 70 примерно метров, - на это больно было смотреть...
Кто-то думает под Моцарта... Кто-то под Рахманинова... Я предпочитаю под Раммштайн. Но, блин, всё время почему-то думается о мировом господстве.
*блин, как же за#пали ваши поздравлялки и голосовалки "петух хвалит кукушку"в общей конфе*
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_Дмитрий_
Аффтар
Сообщения: 2588 Зарегистрирован: 13.02.2002 Откуда: Москва
Команда: USN ST6 В игре: с 2001 года
|
_Дмитрий_ » 04.04.2004 13:25
|
|
|
Вообщето по нашему законодательству стрельба в людей из 4,5мм пневматики попадает в разяд административно/уголовно наказуемых деяний.(Кто более плотно работает с кодексами может процитировать на досуге Ибо как минимум это расценивается как хулиганство, а если есть последствия - то в зависимости от травмы... Сам стрелялся из 4,5 на играх, но это было "давным-давно, в далёкой галактике"(с). На пямять есть три дырки в руке по 6мм от переточенного "корнета"... Моё мнение:ДАЖЕ НИКАКИХ разговоров о ВОЗМОЖНОСТИ допуска 4,5мм. н шаромётные(с) игры небыло и быть не может...RTFM... Поэтому нефиг даже просить "агрегаты" для теста.... З.Ы.Жалко денег-не играй. Мне вот жалко денег на "Мицубиси Лансер 7-эволюции" с тюнингом от "РаллиАрт" поэтому я езжу на автобусе... З.Ы.Ы. "пару тысяч"(с)- значит ты легко отделаещься...
Хороший ГАИшник как снайпер:Сделал несколько удачных выстрелов - меняй позицию...
Не будите во мне зверя!!! проснётся кролик - за#%т!!!
Димка Бука Сука(Dimka Buka Suka) — подполковник армии Нигерии, организатор государственного переворота 13 февраля 1976 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 04.04.2004 16:58
|
|
|
2Franses: 1. Зависимость от температуры действительно существует, но это не такая зависимость как у грингаза для блоубэков. Тоесть на нашей практике нормальная работа при температурномм режиме ОпенЭира (-20С - +30 уличной температуры) нормальная (в 70% при превышении этих температур, ТТХ восстанавливались после 5-7 выстрелов).
2. Скорость пластикового шара (самодельного, полимерного, а не пластикого) даже из хорошего коротеоствола 4,5 зашкаливает за 160 - в основном за счет легкости снаряда. Применение пластмассовых шариков из жесткой пласмассы не допустимо - ибо ооочень больно и оставляет серьезные гематомы даже на "мягом месте" (было проверено на онном одного из членов команды, и зафиксировано нашим медиком).
3.Ограничить можно, но подскажи зачем? Ведь высокая скорость + легкость пульки/шарика дает свободно(и малозатратно) преодолеть ограниччение в 100-200 м оттюнингованого приводов и сократить длительность полета пульки, приблизив ее к реальному прототитпу.
4.В принципе, считаю публичный тест возможным и даже необходимым (но только для тех кому это действительно нужно).
2 Дмитрий:
1. У УК РФ нет конкретной статьи под описаное выше деяние. Конечно, "закон что дышло" и в его рамках можно приписать все что угодно кому угодно (были бы средства и желание). (подтверждено членом команды - сотрудником прокуратуры).
2. Перетачивать хардовскую пневматику - не просто грлупо - это вандализм. Тем более под больший диаметр. Я говорю об использовании не 6мм шариков, а 4,5 мм пулек/шариков из мягких полимеров.
3.Я уважаю твое мнение. Целью данного поста является НЕ переубеждение кого-либо в чем-либо, НО лишь разобраться в причинах и, возможно, собрать единомышленников.
p.s.: Сегодня ездил с командиром другого отряда - покупали ему 2 короткоствола в "Кольчуге"... вдох, вдох, глубокий выдох, дыхание хамерло и пульс упал, когда на стелаже я увидел ее - СВД. Кто проходил срочнуую или контрактную с этой леди, меня поймет. На деле оказалась 4,5 пневмореконструкцией реального образца. И всего за 8000р (без тюнинга и оптики).
, а
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DeathStalker
Аффтар
Сообщения: 307 Зарегистрирован: 27.07.2003 Откуда: Самара
|
DeathStalker » 04.04.2004 19:32
|
|
|
Да, есть такой косяк - пневматические копии большей части нашего оружия выпускаются калибром 4,5мм. А хотелось бы 6мм...
Взносы на игру должны покрывать расходы организаторов на пластические операции и билеты до Колумбии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 05.04.2004 00:05
|
|
|
Я встечал где-то в и-нете софтэировские 6мм репродукции СВД на газе. Но даже с тюнингом на максимуме и черным газом расходующимся за 20 выстрелов макс эфективная дальность - 150м.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ШпиЁн
Сообщения: 363 Зарегистрирован: 28.10.2003 Откуда: Москва
|
ШпиЁн » 05.04.2004 00:06
|
|
|
[35] писал(а):Поражает спичечный коробок серией из 10 выстрелов на 100 метрах (с колиматором). Конечно, имеется ввиду полимерные пульки. Увы - пока изготавливаются в ручную.
помимо правил, а ты представь, что станет с твоим даже и "мягким местом" при попадани такой хреновины с 5 метров.....а в здании так может и вовсе в упор? если уж из обычного привода, когда шар под перчатку залетает до крови кожу разносит (и это метров с 5-10) то что уж будет в этом случае..... а если в ухо, пусть даже и с 30-50 метров?
God save the Queen!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 05.04.2004 00:22
|
|
|
На всякий случай оставлю свой след: Если кто-либо тренеруется и страйкбольничает с 4,5 пневматикой - свяжитесь - возможно, будем "работаем" вместе. 35@inbox.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 05.04.2004 00:31
|
|
|
2ШпиЕн:
Я не представляю, но когда купим - обязательно проверю. На деле же травмотичность проверяем всегда (не самоубийцы же мы). И в этом направлении разработали разные виды пулек/шариков 4,5 мм из разных полимеров. Для пистолетов - один, для штурмовых винтовок второй и для снайповских третий.
На практике (еще когда только начинали) в сою грудь (в камуфляже) отправили 10 полимерных пулек очередью из того же 4,5 АК. Больно, синячки, но ничего травмоопасного я не обнаружил.
Только по пальцам выводит из строя с непривычки на минут 5. А уши прикрываем... чтобы не залетело. 6мм шарик из жесткой пластмассы - значительно тяжелее и тверже применяемых в 4,5 пулек/шариков - что компенсируется большей скоростью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shuravie
Сообщения: 3235 Зарегистрирован: 12.03.2003 Откуда: Москва
Команда: USN ST6 В игре: All in!
|
Shuravie » 05.04.2004 01:08
|
|
|
Вот я ламер. И у меня, соответственно вопрос: "Легкая полимерная пулька" попадает в спичечный коробок на 100 метров??? Или я спутал что-то? Сколько она весит? Что-то мне подсказывает, что даже если ей задать 500-600 м\с, в условиях аутдор она улетит хз куда, только не в коробок На такой дистанции даже свинцовую пульку минимальным ветром в 1-2 м\с сдует нафиг... Опять же...это вопрос был. Может я не понимаю чего...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_Дмитрий_
Аффтар
Сообщения: 2588 Зарегистрирован: 13.02.2002 Откуда: Москва
Команда: USN ST6 В игре: с 2001 года
|
_Дмитрий_ » 05.04.2004 01:24
|
|
|
Я таки извиняюсь конечно весна и модераторы в расслабоне, но не порали тему убить? Есть профильные сайты где народ на полном серьёзе обсуждает тренировки по практической стрельбе из "Диан" и "Кросманов" вышестоящим товарищам - туда. Мы играем в страйкболл, по правилам страйкболла. Нам так нравиТца. Почему- да по определению. Да считайте это такой традицией - приехать на игру весело пострелять, а не ЗАХ#ЯРИТЬ в соперника из вещи НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ИЗНАЧАЛЬНО ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ПО ЛЮДЯМ. Блин...пацаны, а мне влом до ума доводить свой привод, можно я у своей "Сайги-12" в патроне оставлю 1/3порохового заряда, а остальное забью шарами, в 200м/с я думаю уложусь (ОДИНОЧНЫМИ ) 4,5 мм - вне правил, вне закона.Это должна быть основная позиция и никаких компромисов здесь быть не должно. Franses поправь, не ваш ли боец пострадал от того, что кого-то заломало играть по правилам по поводу игрового оружия.
Хороший ГАИшник как снайпер:Сделал несколько удачных выстрелов - меняй позицию...
Не будите во мне зверя!!! проснётся кролик - за#%т!!!
Димка Бука Сука(Dimka Buka Suka) — подполковник армии Нигерии, организатор государственного переворота 13 февраля 1976 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonic
Сообщения: 185 Зарегистрирован: 22.03.2003 Откуда: Санкт-Петербург
|
Sonic » 05.04.2004 02:35
|
|
|
[35] писал(а):Если кто-либо страйкбольничает с 4,5 пневматикой...
...то никакой он не страйкболист!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonic
Сообщения: 185 Зарегистрирован: 22.03.2003 Откуда: Санкт-Петербург
|
Sonic » 05.04.2004 02:41
|
|
|
Хотя я придерживаюсь мнения, что если расточенная до 6мм изначально 6мм пневматика имеет реальный прототип (то бишь это ИЖ-60 не будет ) и укладывается в установленную скорость, то почему нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 05.04.2004 09:36
|
|
|
Относительно М16 привода... не стрелял пока. Но Ижевский калашников (7000р) оттюнингованый (500р + умелые руки). Поражает спичечный коробок серией из 10 выстрелов на 100 метрах (с колиматором). Конечно, имеется ввиду полимерные пульки. Увы - пока изготавливаются в ручную.
ты сказочник? на 100м? юнкер? да я скорей поверю в 150мм на 50 метров из танаки700 6мм!!!!!!!
александр
не ну народ пиздит...., %(
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|