КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Вопрос такой.
Судя по посту представителя команды "Беркут" уже забиваются не только расцветки камуфлирующих рисунков, но и модели специальной одежды. Правомочно ли это?
Ведь та же "Горка" указанных моделей может быть и в совершенно других расцветках. Благо брезентухи в камуфле на рынке достаточно.

Пример по доведению до абсурда. Наша фирма выпускает костюм "Англия" в пяти расцветках. Мне забивать саму модель и диктовать другим командам в чем ходить?

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):1. Горка-C и Горка-Р от ССО и аналогичные горки других производителей, к примеру: Горка М-П2, Горка М-А3 от "Модокс" или Горка, Горка 1 от "Офицера".
2. МСК "Беркут"
3. http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... 0%EA%F3%F2
4. Октябрь 2003 года
5. http://desantura.ru/forums/uploads/post ... 134594.jpg
http://desantura.ru/forums/uploads/post ... 134791.jpg
6. Серьезное моделирование подразделений российских силовых ведомств. Проведение нескольких совместных тренировок.
7. Командам из регионов, расположенных далеко от Москвы, разрешается использовать упомянутые выше виды "горки" по своему усмотрению, но всеравно необходимо связаться и сообщить о выборе данного вида экипировки.
8. Открытие 2004 года.
9. Профайл: http://airsoftgun.ru/phpBB/profile.php? ... ile&u=1393

Avgur, а вы у Коловрата не спрашивали что конкретно он имел в виду - "специфический покрой и внешний вид униформы вообще" или же "специфический покрой и внешний вид униформы определённого цвета" (брезентово-зелёный) ?
Зачем искать вопроса у всех кроме автора?

Я спрашиваю в основном надеясь на официальную трактовку ответа на данный вопрос от руководства АСС.
Меня интересует сама возможность или невозможность предьявления прав первообладания на модели специализированной одежды страйкбольными командами. Ведь Коловрат назвал в своих ограничениях для сторонних команд 6 моделей внешне схожих костюмов, шьющихся по разным лекалам.)))

Мммммм я тогда стану первообладателем ЗШ-1 и ЗШ-1-2... Аааа потому что у меня знакомый рядом с заводом живёт, где их делают!!!
И буду продавать всем командам разрешения их носить за миллионы евро =) Эххх разбогатею =) На канары уеду жить =)

Покрой "бронировать" никто не может. Расцветки да, а вот модель пошива нет.

Partizanische писал(а):Мммммм я тогда стану первообладателем ЗШ-1 и ЗШ-1-2... Аааа потому что у меня знакомый рядом с заводом живёт, где их делают!!!
И буду продавать всем командам разрешения их носить за миллионы евро =) Эххх разбогатею =) На канары уеду жить =)

Скорее на нары, если тырить с завода шлемаки

Вот если честно, то вообще не понимаю такого понятия - "правообладатель" расцветки или камуфляжа. Не сочтите за грубость, но для меня это бред чистой воды. Начинали играть давно, подобрали себе форму, и по прошествии какого-то времени я уже должен испросить разрешение на ее ношение. Или начинаю играть сейчас. Мне что, просить дяденек, застолбивших расцветку? Может я чего-то не понимаю?

Я это пытаюсь выяснит вот тут
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=78651

Neekei писал(а):Покрой "бронировать" никто не может. Расцветки да, а вот модель пошива нет.

Хм... А если, например, ситуация такова: некое государство в отрезке с 1937го по 1992 годы в качестве основной расцветки использовало оливу. Причем, за данный временной отрезок сменилось три модели обмундирования. В 37м, 65м и 78 годах, соответственно. Мне интересен только 78й паттерн, а два предыдущих мне совершенно безразличны, так что получается, что я столблю именно покрой формы.
ИМХО, с горками, вследствие большого кол-ва их разновидностей, можно поступить также.

Вообще очень смешно просить ответа от руководства АСС, если команда Беркут играет в СК =)

Авгур - витаминкиииииии.

Володь! Может и смешно.))) Мне интересен сам принцип, потому что здесь заложен прецедент.
Это все равно что забивать за какой-либо командой костюм "Спецназ", который изготавливают по одинаковым лекалам около 15 производителей.

Тем более, что костюм кроя "Горка" ну никак не относится к категории камуфлирующих рисунков, которые забиваются ребятами в ветке Первообладателей.

Neekei писал(а):Покрой "бронировать" никто не может. Расцветки да, а вот модель пошива нет.

Хм, тогда (о, великий гуру! ) подскажите как быть: "Dutch Desert практически повторяет US 3-color Desert. Мы реконструируем\моделируем армию нидерландов и не хотим появления "супершпецназа" в именно голландской форме данного образца расцветки, на "супершпецназ" в 3-color BDU, нам абсолютно "перпендикулярно".

Нидерланды используют штатовскую форму -> это проблема Нидерландов

вопрос: можно ли застолбить элемент экипировки? к примеру разгрузку определенного покроя и расцветки.

12rus писал(а):вопрос: можно ли застолбить элемент экипировки? к примеру разгрузку определенного покроя и расцветки.

а что уж не тип привода или марку шаров?
по сабжу: вы теоретически можете попросить не использовать какой-либо элемент снаряжения с вашим камуфляжем. Но целиком разгрузку или РПС - это через чур. имхо.

Давно подмывало спросить
Вот таскаем мы свою 6цветку пустынную,чоклет чип сиречь.Таскаем мы его по периоду и на тематические игры.Игры должны проводится там,где МНОГО песка и камней.
Но находятся деятели,которые одеваются в чип,чтобы бегать по лесам(за редким исключением это выглядит,хм,забавно).Как я могу запретить людям быть клоунами?

S.O.V.A.
С горками так поступить не получится. Допустим у меня есть костюм "горка" в марпате и в мультикаме. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь что мне надо спрашивать разрешение у правообладателей горки на использование этого камуфляжа, я пойду к обладателям мультикама и марпата.
Аналогично с вашими костюмами. Если кто то захочет себе такой же пошить в ДПМе, он не будет спрашивать у вас разрешения ибо это другой камуфляж совсем и не имеет к вам отношения.
Иначе так можно будет скоро столбить модели снаряжения.

Если речь только об идентичных вашим костюмах то тут да, вполне здраво будет сначала с вами обсудить этот вопрос. Но и на 100% сказать что вы застолбили модель костюма тоже нельзя. Главнее расцветка и если она отличается то к вам это уже не относится.

Аааа я представил. Подходит ко мне на какой-нибудь игре молодой человек и говорит.
Брат, у тебя разгруз - Выдра 3М пустыня и ЗШ-1, давайка по рыхлому снимай, потому что мы уже полтора года как застолбили эти вещи за своей командой!!! А ты и твоя команда одели это всё, без согласования с нами! А мы разрешаем это носить только командам моделирущие.... ммм.... горнострелковые части (к примеру), а вы - пехота, так что давайте, снимайте...
=)) как минимум, он будет послан на хер =))
Для меня и первообладание комка - ИМХО перебор, вот честно. Ну да ладно, со своим устовом в чужой монастырь не суюсь. Пришли, согласовали свой комок с первообладателями и по СК и по АСС. Но если сейчас начнут столбится типы покроя и элементы снаряжения... То это будет ИМХО полный бред.

Вам смешно, а веть гдето читал, что какаято команда "застолбила" за собой сочетание цирас+АСН+гуглы... неплохо да? Потом правда линк про... терялся... интересно их никуда не послали с такими притензиями....

Neekei писал(а):S.O.V.A.
С горками так поступить не получится...

Давайте абстрагируемся от расцветки) Возьмем однотонные горки, коих большинство. К примеру, Некая Команда оделась в стандартную сплавовскую горку. Через годик сплав выпустил горку-3, которая отличается от обычной покроем чуть менее, чем полностью. Но цвет основной ткани у них одинаков. Так что, получается, если новая команда соберется одеться в горку-3, им нужно согласовывать данный вопрос с правообладателями обычной горки? А как быть желающим одеться в костюм ВДВ? Он тоже брезентовый и шьется из того же рулона ткани, что и вышеозначенные горки:)

А если вдруг кто-то настолько накурится, чтобы М78 шить в ДПМе - я действительно никаких препятствий чинить не буду, ибо у всех свои прибабахи в голове, и по меньшей мере это будет забавно)))

А засталбливание элементов снаряжения кажется мне уже какой-то нездоровой темой.. Конечно, это круто, наверное, быть такими пафосными и неповторимыми, однако, гораздо круче, на мой взгляд, наиболее похожим друг на друга командам объединяться и работать вместе. В том числе и приходить к единому внешнему виду, ибо это смотрится:) (Да-да, я визуал, и когда смотрю на построениях на одинаковых флековых немчиков, они у меня вызывают восторг и уважение:) )

Partizanische писал(а): Пришли, согласовали свой комок с первообладателями и по СК и по АСС. Но если сейчас начнут столбится типы покроя и элементы снаряжения... То это будет ИМХО полный бред.

+1, пахнет новым крестовым походом, или, вернее, полной задницей.
Смотрю, уже "застолбили" покрой TRU в расцветке OD, несмотря на наличие первообладателей OD. Еще немного и в вудланде TRU захотят "застолбить". А как мне быть, если я на вудланд получал согласование у Рыбака, без уточнения покроя? Мы одобрямс получили, форму закупили, играем себе, играем... И тут приходит кто-то и говорит: мол Рыбак вам добро дал лишь на расцветку вудланд, но покрой TRU - с нами согласуйте сначала, а мы против.

По-моему прецедент неприятный... Надеюсь, что Рыбак все разъяснит...

ИМХО: Требуется внесение ясности, но выработанное в итоге решение, как нормальный закон, не должно иметь обратной силы. То есть, если сейчас решится в пользу "столбления" покроев - те, кто в прошлом сезоне уже использовал эту форму не должны "попасть на бабки" в связи с нововведениями.

Mr.Smith [ALABAMA] писал(а):
По-моему прецедент неприятный... Надеюсь, что Рыбак все разъяснит... .

Что я должен разъяснить? Точнее разжевать?
По-моему, все давно уже объяснено и разъяснено, во всяком случае в Ассоциации.
А если есть, какие либо вопросы, то это как раз из компетенции сбора командиров команд, там могу ещё раз объяснить

Avgur писал(а):Вопрос такой. ...

Вопрос такой. Беркутов мы много лет знаем. А вы , собственно, кто, чтобы тут устраивать холиворы ?

fishman писал(а):По-моему, все давно уже объяснено и разъяснено, во всяком случае в Ассоциации.
А если есть, какие либо вопросы, то это как раз из компетенции сбора командиров команд, там могу ещё раз объяснить

Не все могут приехать в Москву на сбор. А регионам тоже интересно...

Я, кажись нашел ответ...

fishman писал(а):Некая команда использует некий камуфляж (К). Команда разрешает использование К всем новым командам, но с условием, что какая то часть снаряжения не должна быть повторена (к примеру команда оставляет только за собой ношение касок чехлом определенной расцветки и все другие команды, носящие такой камуфляж не имеют права использовать в своем снаряжении подобные каски с чехлом данной расцветки).
Соответственно, следующая команда, забивает за собой например разгрузочные жилеты определенной расцветки, о чем и сообщает в теме первовладения не создавая для этого новую тему.

Костя, ты это имел в виду? Это ведь можно рассматривать как пример по аналогии? Только речь не о касках и чехлах, а о покрое кителя, например. Правильно я понял?

Mr.Smith [ALABAMA] писал(а):.....
Смотрю, уже "застолбили" покрой TRU в расцветке OD, несмотря на наличие первообладателей OD. Еще немного и в вудланде TRU захотят "застолбить". А как мне быть, если я на вудланд получал согласование у Рыбака, без уточнения покроя? Мы одобрямс получили, форму закупили, играем себе, играем... И тут приходит кто-то и говорит: мол Рыбак вам добро дал лишь на расцветку вудланд, но покрой TRU - с нами согласуйте сначала, а мы против.

По-моему прецедент неприятный... Надеюсь, что Рыбак все разъяснит...

К нам какие-то конкретные претензии есть? На сборе командиров команд с готовностью выслушаем. А от себя, как частного лица, добавлю, что с остальными командами московского региона, носящими OD у нас вопрос решен. Да и с остальными заинтересованными командами тоже.
Плюс обратите внимание на п.6 и п.7 и может хватит тогда на вентилятор набрасывать из-за ерунды?