КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Хотелось бы чтобы люди более ответственно подходили к своей безопасности, а товарищи видя их состояние не разрешали выход с базы.

Пример Прокофьева лишь показательный эпизод, для того чтобы люди увидели это и по возможности не допускали его повторения. Кстати, очень порадовало насколько быстро и профессионально была оказана первая помощь, теперь чувствую себя более уверенно на играх - ведь есть люди готовые прийти на помощь :-)

Xelgi[Delta61] писал(а):3. СТОП ИГРУ В ТОПКУ. не думаю что стоио останавливать игру в связи с тем, что кто то упал. И что? а если бы он на другом конце полигона упал, тоже игру остановили бы? Ничего не мешало таганрогцам зажечь красные фонари стать рядом с пострадавшим, а кому то пойти спокойно позвать медика и также спокойно с красными фонарями оттащить пострадавшего на 30 метров в сторону. Никто бы в группу красных фонарей не стрелял, отморозков там не было. А так куче людей испортили ночную игру. На повторный штурм уже никто не проснулся.... включая нас самих (адреналин спал, мотивация пропала и тут усталость взяла свое, т.к. прошлую ночь мы всей командой не спали вообще).

Олег прав, данный случай единичный и ни коим образом не мог перерасти в массовый падеж - это личная неосторожность. Я бы воспринял вполне нормально "стоп игру" если десяток человек получили бы отравление, стаи бы срать кругами, блевать и т.д. - на лицо реальная опастность для всех (т.к. неизвестна причина), а в данном случае-типично армейский долб...изм- один утонул - всем умываться из пипетки !
На мой взгляд все намного проще.Страйкбол по определению-экстримальное развлечение, не готов воевать ночью - сиди на базе, пошел воевать-будь готов ко всему, даже к тому, что Земля ради тебя одного не остановится.

Слов нет. Миша который турист, ты тоже поддерживаешь эту точку зрения?

[quote="Old [Ирбис-К]
Игру останавливать надо было! Предложение не останавливать - это просто не уважение ко ВСЕМ участникам игры

Приостановить, а не прекращать - вот что действительно неуважение ко всем участникам!

Интересно, а если кто-нть (не приведи Господь) свернет шею или раскроит череп в шахте лифта, игру тоже не надо останавливать?

И труповозку вызывать надо только на следующий день, чтобы менты не испортили остаток игры? Я правильно понял?

Хирург писал(а):Интересно, а если кто-нть (не приведи Господь) свернет шею или раскроит череп в шахте лифта, игру тоже не надо останавливать?

И труповозку вызывать надо только на следующий день, чтобы менты не испортили остаток игры? Я правильно понял?

Нет, по каждому факту насморка и диареи вызывать парамедиков, а каждому игроку приставим няню со слюнявчиком и набором памперсов !

Хирург писал(а):Интересно, а если кто-нть (не приведи Господь) свернет шею или раскроит череп в шахте лифта, игру тоже не надо останавливать?

И труповозку вызывать надо только на следующий день, чтобы менты не испортили остаток игры? Я правильно понял?

Артем , ну палку тоже перегибать не стоит , да ? Речь не идет о трупах и летальном исходе .

Саныч, я чет не пойму. Конкретизируй свою мысль пожалуйста. Я конечно походник не с таким стажем как Турист, но так по мелочи приходилось тусоваться на природе. И есть довольно жесткие принципы касательно травм и всего такого.

ВОРОН А-344 писал(а):Приостановить, а не прекращать - вот что действительно неуважение ко всем участникам!

Что ты подразумеваешь под этим? Немножко передвинуть баталию в сторону что ли? Или не вести временно всем огонь и дожидаться пока пострадавшего вынесут с поля?
Это ведь не война, здесь можно ведь погуманней, мы ведь все уже давно друг друга знаем.

Если до этих высказываний мне верилось что если кто-то получит серьёзную травму, то теперь признаться даже сомневаюсь если что то произойдёт то игру остановят


Витя(Raven),Олег(Xelgi) а вот представь себе, не дай бог чтоб с самим собой такое произошло ,как бы ты наверное офигенно себя чувствовал и радовался, если б игра не была остановлено и все продолжали играть как ни в чём не бывало(ну, за исключением тех, кто оказывает помощь пострадавшему ,хотя понимаю что от остановки игры ч.п. не ликвидируется но мне например было бы странно, если б мои товарищи, извеняюсь за выражение, просто б положили б на меня и продолжали как ни в чём не бывало. Я б воспринял бы это по минимуму с обидой).


Всегда был уверен, что в случае ч.п.
ИГРА ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ ]

до оказания первой помощи пострадавшему, после конечно можно продолжить, но не останавливать игру-бред!
Аж обидно, не ожидал такого поворота дискуссии

Надеюсь, вы одумаетесь.

Мешок, до меня то ты чего докопался? Такую личную неприязнь испытываешь, что "кушать спокойно не могу"? Я молчу себе в тряпочку, никого не поучаю, с советами не лезу, какого хрена ты меня в каждом посте упоминаешь?

Если тебе не доложили, то в данном конкретном случае слова "Стоп игра" первым произнёс я. И всё, отстань.

По поводу "надо-не надо". Опять же, в данном конкретном случае в оказании помощи были задействованы в основном американцы из "А-344", так как даже носилки из плащ-палатки больше никто из тех, кто "по мелочи иногда тусил на природе" сделать не мог, даже приблизительно не представляли этот сложный производственный процесс. А при данном соотношении сил такое ослабление гарнизона базы привело бы к тому, что по ней противник прошёлся бы парадным шагом максимум через 15 минут, если бы игра продолжилась. И итог был бы тот же.

Mechock писал(а):Саныч, я чет не пойму. Конкретизируй свою мысль пожалуйста. Я конечно походник не с таким стажем как Турист, но так по мелочи приходилось тусоваться на природе. И есть довольно жесткие принципы касательно травм и всего такого.

Леща . если конкретики надо изволь- я ЗА то чтобы игра в случае ЧП( а падение Санька и вправду ЧП) была приостановлена , чтоб человеку была оказана мед помощь , но не стоит путать теплое с мягким , как делает Хирург и приплетать сюда трупы , раскроенные черепа и прочее. И насчет постов Хельги с Вороном, то если я их правильно понял , они хотели продолжения игры , уже после того как Прокофьева отправили в больницу , а не вместо того .Вот , надеюсь что написал максимально конкретно

тебя Миша я хотел услышать ибо ты всегда упоминаешь что ты типо весь такой турист и все такое. Конструктива ты не сказал никакого. Если ты считаешь что Хельги и Ворон правы - в поход с тобой лучше не ходить. Ибо в случае травмы - сначала доставка травмированного, а потом уже продолжение. Либо часть народа доставляет травмированного, а остальные идут дальше. Но не останавливать процесс нельзя.

Mechock писал(а): Ибо в случае травмы - сначала доставка травмированного, а потом уже продолжение.

Леша ты сейчас примерно высказал точку зрения Туриста Ты чего и впрямь пристал к человеку а ? где он написал что он согласен с Вороном и Хельгой ? Знай же Алексей , что именно Турист настоял на том , чтоб игра была приостановлена , из-за чего у него с Хельгой был долгий спор и теперь ты его виноватым выставляешь ? С чего бы это , объяснись

Олег Xelgi писал:
3. СТОП ИГРУ В ТОПКУ. не думаю что стоио останавливать игру в связи с тем, что кто то упал. И что? а если бы он на другом конце полигона упал, тоже игру остановили бы? Ничего не мешало таганрогцам зажечь красные фонари стать рядом с пострадавшим, а кому то пойти спокойно позвать медика и также спокойно с красными фонарями оттащить пострадавшего на 30 метров в сторону. Никто бы в группу красных фонарей не стрелял, отморозков там не было.




И очень даже конкретно написанно, со слов Олега, что мол не надо вообще ничего останавливать!
Просто медиков подозвать? Мож лучше добивающую бригаду-похоронщиков организовать? А что, пришли, добили чтоб не мучался, похоронили и главное чтоб тихо работали и игре не мешали
Да, отморозков не было, но огонь почему-то не прекращался(понимаю, никто в этом не виноват, просто довольно сложно разобраться из далека, что же там происходит)
Когда мы включили и красные и просто фонари по нам продолжали как раз таки стрелять, даже после того как начали медиков звать огонь не прекращался.Я понимаю, что народ это не специально делал, но всё же огонь по нам не прекращался вплоть до самой остановки игры!
По сему, игра обязательно должна быть остановленна!
И если б на другой стороне полегона упал, непременно нужно остановить игру до оказания помощи!

Давайте отделять мух от котлет. ОК?

В месте где произошло ЧП игра остановится и так. Верно? Вопрос в том что делать дальше.

Моё мнение: Остановить игру в месте ЧП, обеспечить "зелёный коридор" для эвакуации. И ПРИОСТАНОВИТЬ игру до выяснения ситуации.
Бросить пострадавшего и всей командой пойти играть дальше - ну это от команды зависит конечно. По моему, так слегка невежливо.

Туристу: спасибо что организовал носилки. Спасибо что остановил игру. Ворон вроде в твоей команде, вот хотел услышать твое мнение об остановке. Судя по воему посту ты за остановку игры.

Прошу поправить если в чем ошибся. Извини если был груб.

И еще. Мне претит сама мысль о том, что если случилась травма и не оказана помощь в полном возможном объеме, кто-то бы продолжал играть.

Витя(Raven),Олег(Xelgi) а вот представь себе, не дай бог чтоб с самим собой такое произошло ,как бы ты наверное офигенно себя чувствовал и радовался, если б игра не была остановлено и все продолжали играть как ни в чём не бывало(ну, за исключением тех, кто оказывает помощь пострадавшему ,хотя понимаю что от остановки игры ч.п. не ликвидируется но мне например было бы странно, если б мои товарищи, извеняюсь за выражение, просто б положили б на меня и продолжали как ни в чём не бывало. Я б воспринял бы это по минимуму с обидой).

Если бы по моей неосторожности, личному раздолбайству или синеве душевной такое случилось, то я лично считал бы себя последним мудаком, если бы из за меня сотня человек, затратив свое время, силы и материальные средства, развернулась и почапала заниматься всем чем угодно, кроме того за чем приехала.
Вполне достаточно, что бы мне оказали первую помощь 2-3 человека.
А не устраивали б пафосное факельное шествие, митинг о травматизме и обвинением всех кто против, в бесчеловечности, фашизме и цинизме.

В месте где произошло ЧП игра остановится и так. Верно? Вопрос в том что делать дальше.
Моё мнение: Остановить игру в месте ЧП, обеспечить "зелёный коридор" для эвакуации. И ПРИОСТАНОВИТЬ игру до выяснения ситуации.

Ну наконец то! Вот за что я ратую, игра приостанавливается ЛОКАЛИЗОВАНО, а не на всем полигоне и надолго!

Даже если б взять вариант с "зелёным коридором без остановки игры"(против чего я категорически против) , как вы себе это представляете? 2-3 человека оторвать? И эти люди будут оказывать помощь под обстрелом, ведь до выяснения степени травмы пострадавшего транспортировать нельзя, если кто не знает!?
Остановить игру локально, ночью? Да ночью во время штурмов такая неразбериха, что из этой затеи полюбому ничего толкового не выйдет.
Нет и ещё раз нет! (моё мнение.) Если не прав,оспорте. Но я лично находился рядом с Саньком, когда он получил травму и всё прекрасно видел,что до народа ничего не дошло пока не стало передоваться об остановке игры.
Ну, нога это не смертельно.А вдруг что похуже, где счёт на минуты для оказания помощи?


Организуйте голосование(отдельную ветку) командиров по решению этого важного вопроса!(я не командир, а такие вопосы должны решаться командирами команд) Такие вещи нельзя пускать на самотёк.
и по голосованию:
1 Считаете, что необходимо остановить временно игру до оказания помощи?
2 Считаете, что игра не должна быть остановленна?(организуется "зелёный коридор)?
И решить этот вопрос раз и навсегда.

МаЛега писал(а):Организуйте голосование(отдельную ветку) командиров по решению этого важного вопроса!(я не командир, а такие вопосы должны решаться командирами команд) Такие вещи нельзя пускать на самотёк.
и по голосованию:
1 Считаете, что необходимо остановить временно игру до оказания помощи?
2 Считаете, что игра не должна быть остановленна?(организуется "зелёный коридор)?
И решить этот вопрос раз и навсегда.

Еще можно добавить вопрос 3. Возможно ли допускать к ночной игре человека в состоянии алкогольного опьянения, причем явно заметного.

А-344, джентльмены.
Обратите внимание - наш командир (по совместительству - организатор игры) "молчит, никого не поучает и не лезет с советами". Почему бы и нам не последовать его примеру? Разумеется, у каждого из нас есть определённое мнение, но в данном случае более уместна позиция команды, а она озвучивается исключительно командиром, не так ли?

Ден писал(а):Еще можно добавить вопрос 3. Возможно ли допускать к ночной игре человека в состоянии алкогольного опьянения, причем явно заметного.

Я, конечно, немного удивлен, что оба моих сообщения просто стерли
Но повторю их смысл - "причем явно" опьянения не было. И об этом (пардон, не помню кто уже) написали (и тоже стерли:)). Под шафе были многие, но не более того.
С явным опьянением никто и не выходил.
Может ты, так сказать, харизму Прокофьева путаешь с явным опьянением?

Всем кто помог (остановить игру, сделать носилки, отнести, отвезти, и много чего еще, не буду перечислять поименно - боюсь кого-нибудь забыть и тем обидеть) огромное спасибо. Жаль что я не был на месте во время данного ЧП.

P.S. Прокоп наверное на койке больничной сейчас как волчок крутится от таких упоминаний

dezruptor писал(а):Может ты, так сказать, харизму Прокофьева путаешь с явным опьянением?

Пожалуй соглашусь с тобой это просто харизма такая, наверное просто я был слишком трезв, потому что наш командир за 1,5 часа до атаки запретил пить для того чтобы все были "в адеквате" и не дай бог не сломали себе чего-нибудь.

Что не делается, всё к лучшему.

Что не делается, всё к лучшему.

2 Турист:
Полагаю, тебе стоит позвонить Прокофьеву и сказать ему это лично
Выразить, тасказать, мнение команды

Это я естественно не о самом случае с Прокофьевым, а о реакции некоторых "товарищей"на этот случай. Очень показательная реакция, непаханное поле для выводов. Порой весьма неожиданных, но лучше уж их сделать раньше.