Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 11:22
|
|
|
Имеется задача измерения скорости шарика выпущенного из спринга. Имеется компьютер со звуковушкой, микрофон и программа записи звука, типа CoolEdit`а. Рассуждаю так: Поместим микрофон около дульного среза, мишень отодвинем на 1 метр от дульного среза. Произведём выстрел. На графике получим два всплеска - от звука выстрела и от удара шарика об мишень, замеряем разницу между ними, допустим это будет 0.0118с. Отодвигаем мишень от дульного среза на 2 метра. Производим выстрел, измеряем разность, получаем к примеру 0.0248с. Вычитаем из второго времени, первое: 0.0248-0.0118=0.013 - "чистое" время пролёта шариком 1м. Сделаем поправку на скорость звука: 0.013-1/333=0.01. Получаем скорость шара - 1/0.01 = 100м/с. Всё ли верно в моих рассуждениях?
P.S. Вопрос физикам - оцените падение скорости шара на таких дистанциях, можно ли им принебречь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 11:42
|
|
|
Для тех кто в танке:
1. У меня нет хронографа. 2. Измерение скорости с помощью пивной банки - это конечно интересно, но не точно и не применимо к скоростям ниже 100м/с 3. Измерение с помощью двух листков бумаги или фольги, или тому подобное слишком сложное и неточное. 4. Измерение скорости только на одном растоянии и/или микрофоном помещенным у мишени, тоже не точное, так как не учитывается точное положение источника звука выстрела.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анатолий
Злостный Флудер
Сообщения: 435 Зарегистрирован: 21.03.2002
|
Анатолий » 29.04.2004 12:24
|
|
|
Для тех кто в танке пох с какой скорость летит шар. Потому как броня. лобовая. Ты это - остынь - тебе тут никто не должен
Вобщем когда у тебя красавица-жена, дом-вилла, машина-феррари, только и остается, что выйти на улицу и сказать: "НЕТ НАРКОТИКАМ".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Strelets
Сообщения: 53 Зарегистрирован: 07.08.2002 Откуда: г. Орел
|
Strelets » 29.04.2004 13:26
|
|
|
А зачем такие расстояния - 1-2 м? Почему не сделать замеры на 10 и 20 см.? Меньше падение скорости шара.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 29.04.2004 13:39
|
|
|
Раз я в танке, то для тех у кого нет хронграфа повторяю ключевую фразу - "ЮЗАЕМ "ПОИСК""
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 14:32
|
|
|
Lean[Blue Oyster]
Я совершенно спокоен :D Просто не люблю людей которые не разобравшись в вопросе сразу кричат - в поиск! в поиск!
Strelets
Нужно попробовать, боюсь два звука наложатся друг на друга. Кстати, тут у меня знакомый высчитал, что если стрелять 0.2 шаром с 100м/с начальной то через секунду будет всего 15м/c. На метре примерно 95, на двух 90. Мдя... Но потом посчитав с начальной 200м/с он получил через секунду 16 м/с, что мягко говоря не похоже на правду. Хотя шар 0.2... В общем активно пытаем маткад :D
4n
Я не спрашивал как подсчитать скорость, я предложил свой способ, который как мне кажется точнее чем остальные. Почему меня не устроили остальные - я ответил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 29.04.2004 14:38
|
|
|
Geltorn, не волнуйся! Делай. Падением скорости на расстоянии можешь пренебречь. Подобная же методика бродит по многим западным страйк-сайтам.
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 14:45
|
|
|
ArtofPain[WoodCats]
А про тебя я вообще лучше промолчу! :D Кто проигнорил мои собщения??? Колись скока M16XM177/M4A1 будет через тебя стоить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 29.04.2004 15:12
|
|
|
Geltorn писал(а):ArtofPain[WoodCats]
А про тебя я вообще лучше промолчу! :D Кто проигнорил мои собщения??? Колись скока M16XM177/M4A1 будет через тебя стоить?
Я не игнорю, я в задумчивости... :P
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alix
Сообщения: 615 Зарегистрирован: 04.06.2002 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Alix » 29.04.2004 17:04
|
|
|
Geltorn, а из какого, прости спринга ты 100м/с получил? Во! для разнообразия померяй свой спринг с 0.25 шаром если скорость упадёт на сколько ей положено то ты всё правильно посчитал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Strelets
Сообщения: 53 Зарегистрирован: 07.08.2002 Откуда: г. Орел
|
Strelets » 29.04.2004 17:08
|
|
|
to Geltorn На слух может быть звуки и сольются, но замеряешь же не ухом, а микрофоном, а смотришь на компьютере. Я думаю, должно получиться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 17:20
|
|
|
AlixПриведённые цифры - это просто теория, на практике я ещё не мерил. Спринг - переделанный китайский XM177, пакеты из под сока я уже растрелял, терь хочется точных цифр 0.25 шаров у меня нету, есть тока китайские и 0.2 из урагана. StreletsУгу... Попробую завтра. Если кому интересно, могу выслать маткадовский файл с расчётом скорости шара, с учётом сопротивления воздуха. Хотелось бы сравнить теорию с практикой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 29.04.2004 17:21
|
|
|
идея вполне работоспособная, постарайся разместить микрофон на ОДИНАКОВОМ расстоянии и от ствола и от мишени, ПОПРОБУЙ и напиши результат, для справки базарный моссберг китайским же шаром дает примерно 85м/с, АК - 75м\с
александр
аликс, на удивляй, наши МР5 китайские придают 110/120м/с 0.2гр шарам......, может у чела тоже руки есть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 29.04.2004 17:29
|
|
|
prockofev
Я думал над тем чтобы разместить микрофон посередине, тогда бы учитывалась скорость распространения звука, и обошлось бы без поправок. Но! Звук выстрела - это в основном удар поршня по цилиндру, значит надо микрофон размещать между мишенью и передней стенкой... А где эта стенка я конечно знаю, но хотелось бы получить универсальную методику, чтобы можно было взять любой спринг/привод и имея только один микрофон и одну мишень получить точный результат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CheGuevara
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 31.03.2003 Откуда: Днепропетровск. Украина
|
CheGuevara » 29.04.2004 21:26
|
|
|
Не надо ничего придумывать! Была такая прога в нете. К сожалению не помню названия. Нужна звуковуха со стереовходом. Делаются 2 рамки. На каждой, на небольшом расстоянии друг от друга натянута фольга || || (вот так). К ней подсоединены контакты. По 2 контакта на каждый канал. Рамки располагаются на расстоянии метра и через них производится выстрел. При пробивании шаром фольги контакты замыкаются. Прога расчитывает по записанному времени пролета шара между рамками скорость. Залезь в Google, поищи.
Hasta la victoria siempre!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 30.04.2004 09:25
|
|
|
да ты ПОПРОБУЙ, а потом уже переживай, может вообще нихрена не получиться, а может и получиться.... примерные н.с. я тебе написал... дерзай
насчет фольги...... это применялось для жесткой пневмы стреляющей СВИНЦОВЫМИ боеприпасами - они и коротили фольгу так как между ней длжна быть бумага, если ее не будет то первый же выстрел сомнет всю конструкцию и ты получишь устойчивое КЗ, так что этот метод.... не ....
Geltorn, ты откуда?, хронографов везде хватает, в москве их вообще СОТНИ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 30.04.2004 09:45
|
|
|
prockofevНе важно откуда я, важно что у меня под рукой хронографа нету Поеду на пайнтболл - замерю на нормальном, так для проверки методики. Не буду же я после каждой модификации ездить к кому-то чтобы замерить скорость. :D
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 30.04.2004 11:55
|
|
|
конечно не важно, мне вообще пофиг , а так, да, проверь по своей методике, а потом на нормальном хронографе узнаешь погрешность.... лучший измерительный прибор для наших целей S043, он виден на одной из фоток по этой ссылке http://www.taganrogportal.ru/strike/inf ... e_m16.htmlалександр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 05.05.2004 09:36
|
|
|
В общем ничего не вышло Звук выстрела перекрывает звук попадания шарика. Пришлось мерить по известной методике - микрофон у мишени. Вышло примерно 95м/с, что в принципе вполне согласуется с испытанием на подручных средствах (пивные банки, пакеты из под сока) По ходу придумал ещё одну методу, микрофон у мишени - два замера на разных расстояниях + учёт скорости звука. Но в деле пока проверить не удалось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 05.05.2004 09:57
|
|
|
По моему твой метод вполне имеет право на жизнь. Падение скорости хоть и велико, но на расстоянии в 1-2 метра от ствола можно получить примерные скорости. Да и к чему тут большая точность?... Лучшего и ждать не надо от простейшей системы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr.Diesel
Сообщения: 210 Зарегистрирован: 08.04.2004 Откуда: Tallinn
|
Dr.Diesel » 11.05.2004 21:56
|
|
|
Кстати, сколько примерно стоит самый дешевый хронометр?
Сынок, это-не покемонство, это-кастомизация! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Geltorn
Сообщения: 279 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Московская обл. г.Щелково
|
Geltorn » 12.05.2004 09:26
|
|
|
Dr.Diesel писал(а):Кстати, сколько примерно стоит самый дешевый хронометр?
S043 в Москве стоит 1000р.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|