Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
KyPCAHT
Сообщения: 34 Зарегистрирован: 30.09.2006 Откуда: Екатеринбург
|
KyPCAHT » 13.12.2009 16:53
|
|
|
2Павлов
что это даст? в чем смысл?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DD.
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1403 Зарегистрирован: 13.05.2007 Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM] В игре: Стреляю в голову
|
DD. » 13.12.2009 17:13
|
|
|
Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shuravie
Сообщения: 3235 Зарегистрирован: 12.03.2003 Откуда: Москва
Команда: USN ST6 В игре: All in!
|
Shuravie » 13.12.2009 17:32
|
|
|
DD[GROM] писал(а):Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.
Не грузи
Объясни нормально, интересно же.
ЗЫ на схеме "Б" получается, что в стволе имеется дырка для подачи шаров. Её как-то запирать придется?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valent
Сообщения: 947 Зарегистрирован: 21.08.2006 Откуда: москва
Команда: P.A.N.D.A В игре: с 2006
|
Valent » 13.12.2009 17:37
|
|
|
На сколько я понимаю большая потеря давления будет из-за "препятствий". Типа как чтоб гидроудара не было трубы не прямо идут, а с поворотами на пути.
ПИШИТЕ КАПСОМ, У ЧЕКИСТОВ ГЛАЗА НЕ КАЗЕННЫЕ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас [Имперская Пехота]
Сообщения: 118 Зарегистрирован: 23.01.2004 Откуда: Москва,ЮЗАО
|
Стас [Имперская Пехота] » 13.12.2009 18:24
|
|
|
как минимум, вся эта идея усложнит конструкцию в разы.
и зачем извращать то,что работает? смысл в чем?
за успешное выполнение всех поставленных задач команды и игроки получают официальные грамоты и кубки от министерства обороны. (С) Марат
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DD.
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1403 Зарегистрирован: 13.05.2007 Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM] В игре: Стреляю в голову
|
DD. » 13.12.2009 18:30
|
|
|
Shuravie писал(а):DD[GROM] писал(а):Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.
Не грузи Объясни нормально, интересно же.
Со 150 пружиной будут снимать 100 м/с (цифры от балды), но суть в том, что КПД системы упадет. Кривая нарастания давления станет более пологой и будет хуже разгонять шар. (ИМХО)
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitamin
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 07.05.2008 Откуда: Москва
|
Vitamin » 14.12.2009 00:15
|
|
|
ссхема уже не нова.
по данному принципу сделана МР- 514 "крокодил"
почти такойже ломаный канал в иж-60, 61
и все борются и стараются минимизировать мертвый объем перепуска.
в этих коленах падает скорость воздушного потока.
в хард пневме это не очень критично, там компрессия и давления намного больше. компрессия растет вразы засчет большего усилия страгивания пули
ну а в софте это не самое главное. тут больше влияет скорость воздушного потока.
а потери скорости на 2х поворотах очень критичны
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rim
Сообщения: 27 Зарегистрирован: 17.04.2009 Откуда: Сочи
|
Rim » 14.12.2009 01:33
|
|
|
Кстати предположим пускай ничего не теряется ) вот только что ты собираешься делать с герметичностью отверстия в которое проникает шарик?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxus[РДГ ВАЛ]
Сообщения: 260 Зарегистрирован: 23.11.2001 Откуда: Россия Питер
|
Maxus[РДГ ВАЛ] » 14.12.2009 03:53
|
|
|
во первых - Учим матчасть.
Что такое "нозл"? трубочка из которой дует? Нет. Это трубочка которая:
1) перед выстрелом придвигает шарик к хоп-апу и фиксирует его (от этой функции зависит 80 % точности)
2) запирает ствол, дабы избежать потерь давления
3) и из нее дует, конечно-же
без всего этого, увеличение длинны ствола пусть даже вдвое, не даст ничего.
во-вторых:
В страйковом оружии борьба за длинну ствола это не более чем давно известный новичковый фетиш. Поясню. отличная точность не является прямым следствием использования длинного ствола. Точность достигается согласованием объемов и качеством сборки. Высокая начальная скорость также может быть достигнута без использования длинного ствола. А вот сочетание этих показателей достижимо с длинной ствола не менее 40см. Для предельного тюннинга используем тяжелые шары, у них немного другая динамика, чуть ближе к харду. Оптимально использовать ствол 50-55 см. Все это справедливо по отношению к системам со стандартным маруйским стволом (без сужения и стабилизирующих канавок). По этому бороться за лишние 10 см ствола для маломощного спринга - задача не достойная обсуждения.
Иногда мы вынуждены убивать, но наше дело — спасать людей. Стивен Кинг. «Ловец снов».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DD.
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1403 Зарегистрирован: 13.05.2007 Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM] В игре: Стреляю в голову
|
DD. » 14.12.2009 04:09
|
|
|
Однако у нас чудовищный всплеск кастомизации страйка в России.
Как удачный, так и неудачный...
Раз появляются предложения, значит был и спорс =)
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Poter
Сообщения: 2095 Зарегистрирован: 26.03.2002 Откуда: Москва. Кантемировская
В игре: разочаровался
|
Poter » 14.12.2009 04:59
|
|
|
Идея FAIL.
Пс. Но все же хорошо, что хоть кто ни будь мозг пинает.
Я не девочка, что бы меня любить. Вас юзают, а Вы ведетесь как овечка. "Страйкбол это БОЛЬ"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitamin
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 07.05.2008 Откуда: Москва
|
Vitamin » 14.12.2009 13:43
|
|
|
Павлов
нозл в данной компановке сделать не проблемно. можно с магнитной тягой(проблема в магнитах). герметичность будет 100%
Воздушный канал будет иметь "скругленные" углы... - но это ведет к увеличению мертвого объема. в придачу этот обьем создает своеобразную демпферную зону. чем она меньше тем лучше. в идеале должно к нулю стремится.
Компактность конструкции в длину - но высота резко вырастет
В иж60/61 канал более простой по форме, ... - в Ёжике канал Г-образный в крокодиле П-образный.
на ганзе была темка про кастом на базе хатсана в компоновке "крокодила" там обсуждались вопросы перепуска, посмотри
могу предложить вариант когда поршень и цилинд расположены ВОКРУГ ствола а не рядом с ним. Т.Е. ствол является направляющей для поршня и пружины.
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 14.12.2009 17:55
|
|
|
Цель неясна.
Пока-что вижу только увеличение "мертвого объема", который даст большую потерю КПД на мощных пружинах.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitamin
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 07.05.2008 Откуда: Москва
|
Vitamin » 14.12.2009 19:53
|
|
|
цель наверно в попытке изобрести велосипед)))
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valent
Сообщения: 947 Зарегистрирован: 21.08.2006 Откуда: москва
Команда: P.A.N.D.A В игре: с 2006
|
Valent » 14.12.2009 22:05
|
|
|
Можно и механически хоп реализовать, но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие.
ПИШИТЕ КАПСОМ, У ЧЕКИСТОВ ГЛАЗА НЕ КАЗЕННЫЕ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxus[РДГ ВАЛ]
Сообщения: 260 Зарегистрирован: 23.11.2001 Откуда: Россия Питер
|
Maxus[РДГ ВАЛ] » 15.12.2009 02:20
|
|
|
Павлов писал(а):Maxus[РДГ ВАЛ] Я знаю, что такое нозл.
ok. осталось придумать как встроить его в вашу схему и каких усилий это потребует, а также неплохо разобраться ради чего? укоротить спринг на 10 см? Павлов писал(а):Maxus[РДГ ВАЛ] К чему Вы про стволик, я тоже не понял.
умываю руки. Хотя нет, ставлю ящик пива против презика, что ваша схема никогда не превратится в эфективно работающее изделие. т.к. на пол дороги вы придете в ранее описанным выводам.
Иногда мы вынуждены убивать, но наше дело — спасать людей. Стивен Кинг. «Ловец снов».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 15.12.2009 11:30
|
|
|
Если цель - уменьшение длины - то подумай лучше над коаксиальным размещением цилиндра и стволика. А то и вообще над газовой схемой.
Просто вот тебе к размышлениям - сужение канала подачи воздуха (нозла) всего на 0.1 мм - потеря 2-5 м/с ! А сколько ты потеряешь на развороте потока на 180° ?
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitamin
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 07.05.2008 Откуда: Москва
|
Vitamin » 15.12.2009 11:41
|
|
|
Vitamin
Можно экскиз с магнитами? А то не совсем это представляю (по типу современных водопроводных кранов (картридж)?)
не знаю как тут картинки добавлять.
суть в том что два магнита притягиваются.
один в нозле другой снаружи.
при движении наружнего нозл старается приблизится к нему.
гдето про подобное читал (не факт что использовалось в страйке). но вот где...
Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие
скорее даже не выполнимое при мощных пружинах
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 15.12.2009 13:03
|
|
|
Vitamin писал(а):Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие
скорее даже не выполнимое при мощных пружинах
Это-то как раз решаемо элементарно - двигать не поршень/цилиндр, а направляющую.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitamin
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 07.05.2008 Откуда: Москва
|
Vitamin » 17.12.2009 13:10
|
|
|
DarkWing [GB] писал(а):Vitamin писал(а):Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие
скорее даже не выполнимое при мощных пружинах
Это-то как раз решаемо элементарно - двигать не поршень/цилиндр, а направляющую.
чтото не понял. цепляем направляющюю тянем на себя. пружина взводится. а потом то что. нужно чтоб при возврате в исходное положение пружина осталась сжатой. поршень то должен передвинуться вперед вслед за направляющей. как это реализовать? разве что центральным зацепом. но это на порядок усложнит усм
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Woozle
Сообщения: 117 Зарегистрирован: 12.03.2007 Откуда: Питер
|
Woozle » 17.12.2009 19:26
|
|
|
Идея изначально мертворожденная...
А коаксиальную компоновку делал Маруй. Их аццкий девайс по имени "УЗИ" у меня есть... Большие потери воздуха, мертвый объем, разворот потока на 180, все это там есть... Итог - получаем кусок пластика/металла размером с АКСУ и возможностью тюна на уровне АЕП типа скорпиона и МП7.
FN FAL custom, DBoys KAC PDW, TM UZU, CA Colt 1911A1, KJW SIG P226.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KyPCAHT
Сообщения: 34 Зарегистрирован: 30.09.2006 Откуда: Екатеринбург
|
KyPCAHT » 18.12.2009 14:35
|
|
|
2Павлов
А в корпус какого оружия вы хотите поместить эту систему, т.е. это копия чего будет? или это просто абстракция?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|