Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Lex [Toxic]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1095 Зарегистрирован: 06.04.2008
Команда: [url=http://www.toxic-team.ru]Toxic[/url]
|
Lex [Toxic] » 25.05.2009 16:26
|
|
|
Полынь писал(а):До тех пор, пока к командиру команды в суперпате не подходят посли игры и не предъявляют за косяки суперпата, притом в тех местах полигона, где "первоодеватели" вообще не появлялись.
Так есть же механизм, когда ты одеваешь красную повязку, подходишь к залетчикам, и либо решаешь проблему прямо на месте, либо узнаешь название команды, чтобы решить этот вопрос позже. Сейчас популярные расцветки использует такое большое количество команд, что бесполезно пытаться найти нарушителя по его камуфляжу. Нужно название команды. Этот старый механизм, целью которого было защитить стариков от косяков молодых, одетых в тот же камок, уже изжил себя - в тусовке очень много команд. ps: все написанное выше - личное имхо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cap[TG]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 793 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: МО
В игре: с 2006 .
|
Cap[TG] » 25.05.2009 16:28
|
|
|
el Coyote писал(а):[ * если команду никуда не пускают (что маловероятно, но бывает), то она придумывает "ТактИк".
... ну надо же как то "проехаться" ... - Во первых не помню когда кого либо из нас не пустили на игру ... напротив приглашения на участие в играх регулярно приходят . - во вторых в "тактик" дисциплине - сие правило (первооблодание) - не является основанием для "фильтра" комманды на игры - у нас свой фильтр (знаем \ не знаем) - а на игры едет тот кто хочет Играть и делает это по правилам и честно . - в третьих "тактик" - это не беспредел , это "упорядоченное мясо" (то есть мы взяли за основу "пейнбольные" матч - выкинули "9 секунд" на маневры поставив временной лимит , добавили рефери контролирующего правила и сократили количество учасников - и это дало динамику на игре . А вот "дресс коду" в тактике - уделено гораздо больше внимание если ты посмотришь ... Народ то идет - Каёт ! Потому что это - динамично , интересно ,зрелищьно и при этом бесплатно . - И ты это знаешь . А для участия в Страйкбольных играх - "тактики" одевают то что ими у вас согласованно . - т.е мы в Ваш монастырь с своим уставом не лезем . А вот вы нас как то стороной не обходите ... Не потому ли что эти Ваши правила всего лишь "политика" - реально они уже дано не на что не влияют . Ну поручительсво , ну первооблодание и как помогает ??? А каждый сезон на открытиях\закрытиях сходятся одни и теже люди с вопросом -"А кто это вам разрешил ?" - и это не мешает встречаться им вновь и вновь из года в год - вешая СВОЙ флаг в СВОЕМ лагере - рядом друг с другом, бегать на одной стороне с своими шиврономи и делать на игре "то что им нравится" ... так есть ли смысл ? Отвечать не обезательно - это литорика . Кстати раньше почему то небыло и подобных халиваров в нэте и "фильтры" работали и люди стремились к развитию . Что изменилось ?
Последний раз редактировалось Cap[TG] 25.05.2009 16:29, всего редактировалось 1 раз.
<html />
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Digger
Сообщения: 710 Зарегистрирован: 13.10.2004 Откуда: ЮВАО
Команда: [url=http://airsoft.org.ru/]Имперская пехота[/url] В игре: с 2004
|
Digger » 25.05.2009 16:28
|
|
|
ну некоторые вудланды парятся (в СК)
Компьютеры — это устройства предназначенные решать проблемы, которых до изобретения компьютеров не существовало.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RNCAvеnger82
Сообщения: 1240 Зарегистрирован: 12.01.2008 Откуда: Москва
Команда: Таволга В игре: 2007
|
RNCAvеnger82 » 25.05.2009 16:36
|
|
|
Ну тут я думаю эффект "привыания". Все вокруг уже привыкли , что в вудленде или там флеке (в СК) бегает туева хуча команд , и если что ни к кому конкретному абстрактных претензий не будет , пока не выяснят подробней кто именно накосячил. А в случае с "экзотическими" камуфляжами - все знают максимум 1-2 команды , и если что стрелки пероеводят сразу на них. Ну плюс , порой некоторые действительно хотят поиграть в политику , а система правообладаний тому способствует... Другой вопрос что в отечественном страйкболе так принято , - и не столь важны причины , со своим уставом в чужой маонастырь не лезут. Поэтому нравится не нравится - вариантов два : принять как есть , и ездить на большие мероприятия крупных страйковых сообществ (Асс , СК и тп) , или одевать что хочешь и как хочешь , но дальше просторов Лытки никуда не соваться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДМБ
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 4008 Зарегистрирован: 08.01.2005 Откуда: Иваново
Команда: USMC 4th Reconnaissance Battalion В игре: конец 2000
|
ДМБ » 25.05.2009 16:39
|
|
|
Digger писал(а):ну некоторые вудланды парятся (в СК)
Проще показать кто в СК НЕпарица
"who are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Русский - значит родновер!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 25.05.2009 16:48
|
|
|
AWD писал(а):... ну надо же как то "проехаться" ... - Во первых не помню когда кого либо из нас не пустили на игру ... напротив приглашения на участие в играх регулярно приходят . - во вторых в "тактик" дисциплине - сие правило (первооблодание) - не является основанием для "фильтра" комманды на игры - у нас свой фильтр (знаем \ не знаем) - а на игры едет тот кто хочет Играть и делает это по правилам и честно . - в третьих "тактик" - это не беспредел , это "упорядоченное мясо" (то есть мы взяли за основу "пейнбольные" матч - выкинули "9 секунд" на маневры поставив временной лимит , добавили рефери контролирующего правила и сократили количество учасников - и это дало динамику на игре . А вот "дресс коду" в тактике - уделено гораздо больше внимание если ты посмотришь ... Народ то идет - Каёт ! Потому что это - динамично , интересно ,зрелищьно и при этом бесплатно . - И ты это знаешь . А для участия в Страйкбольных играх - "тактики" одевают то что ими у вас согласованно . - т.е мы в Ваш монастырь с своим уставом не лезем . А вот вы нас как то стороной не обходите ... Не потому ли что эти Ваши правила всего лишь "политика" - реально они уже дано не на что не влияют . Ну поручительсво , ну первооблодание и как помогает ??? А каждый сезон на открытиях\закрытиях сходятся одни и теже люди с вопросом -"А кто это вам разрешил ?" - и это не мешает встречаться им вновь и вновь из года в год - вешая СВОЙ флаг в СВОЕМ лагере - рядом друг с другом, бегать на одной стороне с своими шиврономи и делать на игре "то что им нравится" ... так есть ли смысл ? Отвечать не обезательно - это литорика . Кстати раньше почему то небыло и подобных халиваров в нэте и "фильтры" работали и люди стремились к развитию . Что изменилось ?
С вас за рекламу (упоминание в моём посте, если захотите разместить баннер в моей подписи - обсуждаемо отдельно ). Как бы это airsoft-увлечение, ветвь страйкбола, упомянуто здесь исключительно для расширения кругозора всех читателей, чтоб не думали что есть только "Империя Ассоциативного ЗлЪа" и "Союз Советских Командиров". "В-третьих" - не поверите - на миниприватках (да-да в том же Лыткарино) многие команды играют по совершенно дурацким(С) правилам, при этом не заводят свою альтернативную конфу и не выпячивают где попало свою эксклюзивность. "А каждый сезон на открытиях/закрытиях сходятся одни и теже люди с вопросом" - это о чём, пардон? "Кстати раньше почему то небыло и подобных халиваров в нэте и "фильтры" работали и люди стремились к развитию . Что изменилось ?" Что изменилось? - пришли нубы, со своим гонором и видением ситуации. И последнее - политика в страйкболе существует для тех, кто хочет играть в политику, а не страйкбол, кто не хочет - без проблем может обойти все препоны "законным путём" - никого не обманывая. PS это не литорика, это риторика и софистика если уж на то пошло. Ах да - ещё демагогия.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lex [Toxic]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1095 Зарегистрирован: 06.04.2008
Команда: [url=http://www.toxic-team.ru]Toxic[/url]
|
Lex [Toxic] » 25.05.2009 16:53
|
|
|
RNCAvanger писал(а): принять как есть , и ездить на большие мероприятия крупных страйковых сообществ (Асс , СК и тп) , или одевать что хочешь и как хочешь , но дальше просторов Лытки никуда не соваться...
ну есть и вариант изменения/упразднения в соотв. с текущими реалиями по поводу крупных игр не соглашусь. Кроме открытия и закрытия есть куча крупных игр от разных организаторов, которые допуски не привязывают к ТИ АСС или поручительствам команд СК. И некоторые из них если и меньше ОИ, то не намного. Так что все терки, по факту, получаются вокруг возможности поехать на 4 игры (2 открытия, 2 закрытия) за весь год, если смотреть на это с позиции "куда поехать поиграть".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RNCAvеnger82
Сообщения: 1240 Зарегистрирован: 12.01.2008 Откуда: Москва
Команда: Таволга В игре: 2007
|
RNCAvеnger82 » 25.05.2009 16:56
|
|
|
[Lex] писал(а):по поводу крупных игр не соглашусь. Кроме открытия и закрытия есть куча крупных игр от разных организаторов, которые допуски не привязывают к ТИ АСС или поручительствам команд СК. И некоторые из них если и меньше ОИ, то не намного. Так что все терки, по факту, получаются вокруг возможности поехать на 4 игры (2 открытия, 2 закрытия) за весь год, если смотреть на это с позиции "куда поехать поиграть".
Да ну)) Почти все организаторы так или иначе состоят в тех же Ас и Ск , и портить свою репутацию допуском на игры непойми кого непойми в чём вряд ли хотят. Во всяком случае не знаю как вы, а лично я не раз наблюдал в регистрациях на игры в пункте о допуске подобные строки " Допуск на игру только при согласовании используемого камуфляжа с командой ХХХХ".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 25.05.2009 17:00
|
|
|
[Lex] писал(а):Так есть же механизм.. .
Это такой аутотренинг? Нет никакого механизма, и ты это прекрасно знаешь. "А вы неадекваты! А это не мы, это они!" "Я несознался? я сознался!" " Да у меня 4й корсар, да я 8го в руках не держал! " Можно долго разгребать последствия, а можно просто не пустить. Не пускать -- единственный действительно рабочий механизм.
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 25.05.2009 17:04
|
|
|
AWD писал(а): - Во первых не помню когда кого либо из нас не пустили на игру ... напротив приглашения на участие в играх регулярно приходят Да вот буквально в прошлом году. Экая память короткая! "Параграф - вам отказано в допуске (в соответствии с Регламентом СК)" http://www.airsoftclub.ru/phpbb/viewtop ... %84#p80061
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cap[TG]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 793 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: МО
В игре: с 2006 .
|
Cap[TG] » 25.05.2009 17:10
|
|
|
el Coyote писал(а):С вас за рекламу (упоминание в моём посте, если захотите разместить баннер в моей подписи - обсуждаемо отдельно ). Как бы это airsoft-увлечение, ветвь страйкбола, упомянуто здесь исключительно для расширения кругозора всех читателей, чтоб не думали что есть только "Империя Ассоциативного ЗлЪа" и "Союз Советских Командиров".
Примного благодарен коллега - при встрече обезательно налью отменного бренди ( серьезо - а то флудим , флудим а на филосовские темы пообщаться и времени то нет вот жись то ... ) "В-третьих" - не поверите - на миниприватках (да-да в том же Лыткарино) многие команды играют по совершенно дурацким(С) правилам, при этом не заводят свою альтернативную конфу и не выпячивают где попало свою эксклюзивность.
Конфа появилась чуть ранее чем сама дисциплина. Это была региональная "кухня" нескольких команд . Мы не выпячиваем мы там общаемся - но я рад что вам не чуждо наши нервозы. "А каждый сезон на открытиях/закрытиях сходятся одни и теже люди с вопросом" - это о чём, пардон? "Кстати раньше почему то небыло и подобных халиваров в нэте и "фильтры" работали и люди стремились к развитию . Что изменилось ?" Что изменилось? - пришли нубы, со своим гонором и видением ситуации.
Предположем но ,простите а раньше где все были эти "нубы" ? И как же обяснить наплыв столь "щепетильных педантов" ? И последнее - политика в страйкболе существует для тех, кто хочет играть в политику, а не страйкбол, кто не хочет - без проблем может обойти все препоны "законным путём" - никого не обманывая.
именно это утвержлдение на мой взгляд и толкает людей не задумываться о соблюдении, а размышлять о "обходе оных". PS это не литорика, это риторика и софистика если уж на то пошло. Ах да - ещё демагогия.
- будем проще "цэ флуд" . Мое почтение .
Последний раз редактировалось Cap[TG] 25.05.2009 17:39, всего редактировалось 2 раз(а).
<html />
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cap[TG]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 793 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: МО
В игре: с 2006 .
|
Cap[TG] » 25.05.2009 17:13
|
|
|
Полынь писал(а):AWD писал(а): - Во первых не помню когда кого либо из нас не пустили на игру ... напротив приглашения на участие в играх регулярно приходят Да вот буквально в прошлом году. Экая память короткая! "Параграф - вам отказано в допуске (в соответствии с Регламентом СК)" http://www.airsoftclub.ru/phpbb/viewtop ... %84#p80061
Какой кошмар .... а дальше ? ( - и этот гол опять не в те ворота, поверь .)
<html />
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 25.05.2009 17:36
|
|
|
AWD писал(а):...
Да не щепетильные это педанты, а пародия на "серьёз". Где были где были - учились в школе, "гамали в КС", "в пейнт гоняли", а потом опа - и в новостях ролик дебильный, и рядом открылся магазинчик, и в районой-университетской сетке комната про "страйкбол" - и готова геометрическая прогрессия роста поголовья. Именно это утверждение на мой взгляд и толкает людей не задумываться о соблюдении, а размышлять о "обходе оных".
Смотря где сколько правил и насколько выгодно их обходить-не обходить.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerzele
Сообщения: 745 Зарегистрирован: 17.04.2001 Откуда: москва
Команда: woodcats В игре: 1999
|
zerzele » 25.05.2009 17:45
|
|
|
"Кстати раньше почему то небыло и подобных халиваров в нэте и "фильтры" работали и люди стремились к развитию . Что изменилось ?" Что изменилось? - пришли нубы, со своим гонором и видением ситуации.
Предположем но ,простите а раньше где все были эти "нубы" ? И как же обяснить наплыв столь "щепетильных педантов" ?
как только страйкбол появился в и-нете, и вывалился за пределы двух реконструкторских клубов, так сразу и началось. холивары почище юфошных были, с забиванием стрелок и всётакое. те кто прошел эти прекрасные этапы развития искренне расстраиваются, что их "бесценный" опыт никого не волнует и новое поколение жаждет своих граблей и плодит своих "героев". ну а в целом, как всегда -- зафлудили тему
знаю только один язык и тот неродной. посему простите за ошипки...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cap[TG]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 793 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: МО
В игре: с 2006 .
|
Cap[TG] » 25.05.2009 17:50
|
|
|
А может быть - "Старость наступает тогда, когда начинает раздражать молодость" .
<html />
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 25.05.2009 17:53
|
|
|
скорее зрелость
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lex [Toxic]
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1095 Зарегистрирован: 06.04.2008
Команда: [url=http://www.toxic-team.ru]Toxic[/url]
|
Lex [Toxic] » 25.05.2009 18:03
|
|
|
Полынь писал(а):Не пускать -- единственный действительно рабочий механизм.
Отсеить гораздо сложнее (те невозможно), чем эффективно и эффектно наказывать залетчиков по факту нарушений. В урок остальным. Игры друзей остались в приватках, а ОИ это уже и 8 корсары и 200+ тюнинга, к сожалению. И пока несколько человек не будут с этими нарушениями пойманы за руку и выпороты прелюдно - никакая фильтрация не поможет. Да, и "не допускать" и "правообладание на камуфляж" как-то вяжется плохо. Первое связано с косяками на игре и нарушением правил страйкбола, второе - непонятная фенечка, не являющаяся прививкой против косяков.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramires (Shades of Night)
Сообщения: 531 Зарегистрирован: 16.04.2006 Откуда: Ново-Переделкино
|
Ramires (Shades of Night) » 25.05.2009 18:46
|
|
|
Тут видимо проблема даже не в том,во что одет нуб,а в том как он относится к общепринятым правилам,что у него в голове....Если начало карьеры страйкболиста начинается с таких притензий на свою гениальность и понимание справидливости,уверен в дальнейшем от него проблем станет в разы больше....единственный выход не обращать внимание на то в чем бегают нубы и просто не допускать на свои игры во избежание любых проблем.А проблемы попрут с наростающей если позволить в сложившейся тусовке и правилах прислушиваться к недовольству нубов,яркий пример наш полигон Переделкино.Благодаря нубовым командом мы полигон для общественности закрыли.
"Все суета и томление духа" .Экклезиаст.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Unreal
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 06.10.2008 Откуда: Россия, Москва
|
Unreal » 25.05.2009 19:25
|
|
|
Здравсвуйте! Вижу вы все тут немного отклонились от главной темы, собственно как и происходит на большенстве (если не на всех) форумах. Прошу, если еще кому то есть добавить по делу, пишите. А для выяснения всего остального можно создать отдельную тему А вообще поглажу, у вас там еще та "Санта-Барбара"
...nothing is real - everything is unreal...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сталкер старший
Сообщения: 2308 Зарегистрирован: 18.05.2005 Откуда: г.Москва,
Команда: Woodcats В игре: Давно уже... не помню сам
|
Сталкер старший » 25.05.2009 21:55
|
|
|
[Lex] писал(а):RNCAvanger писал(а): принять как есть , и ездить на большие мероприятия крупных страйковых сообществ (Асс , СК и тп) , или одевать что хочешь и как хочешь , но дальше просторов Лытки никуда не соваться...
ну есть и вариант изменения/упразднения в соотв. с текущими реалиями Так что все терки, по факту, получаются вокруг возможности поехать на 4 игры (2 открытия, 2 закрытия) за весь год, если смотреть на это с позиции "куда поехать поиграть".
Нет уж, давайте не будем правила трогать. Меня, так в них все устраивает. И ограничения по пиротехнике и по тюнингам тоже. Наверное, стыдно сказать, но я только на этом Открытии в пулемет 150 поставил. А так как-то вот с базой или 120-130(правда, редко) бегал. И, ничего, устраивало, знаете ли. Так что и право первообладателей считаю важным. А, что касается 4-х игр, то тут вы неправы. Мы (да и не только мы) очень внимательно фильтруем список своих гостей. И, уж откровенно "нубовские" команды-ниспровергатели авторитетов, к нам не попадут никоим образом. Поверьте, так не только мы поступаем.
Степень уважения прямо пропорциональна калибру ствола. И обратно пропорциональна расстоянию от него. Вы еще с плохой стороны меня не знаете... Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом. (с) А.И.Лебедь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вермонт
Сообщения: 837 Зарегистрирован: 01.10.2007 Откуда: Москва
|
Вермонт » 25.05.2009 22:53
|
|
|
А Wanted'а еще не забанили???
HELL ON WHEELS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wanted
Сообщения: 96 Зарегистрирован: 11.02.2008
|
Wanted » 26.05.2009 01:39
|
|
|
Вермонт писал(а):А Wanted'а еще не забанили???
Этот падонок живее всех живых! Да и за что его собственно банить?
Теперь Решил Отчаянно Людей ЛюбитЬ Продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 26.05.2009 01:58
|
|
|
Не, таких не банят. Он, как скоморох, нужен, что бы народ веселить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ozzy
Сообщения: 1642 Зарегистрирован: 12.02.2003 Откуда: ...м-м-м...оттуда откуда и все!
Команда: HeadHunters В игре: с 1999 года
|
Ozzy » 26.05.2009 02:59
|
|
|
AWD писал(а):А может быть - "Старость наступает тогда, когда начинает раздражать молодость" .
"Старость наступает, когда начинаешь прощать чужую глупость" Б.Шоу " Молодости свойственно решительно осуждать чужие недостатки, и так же решительно оправдывать собственные" М.Твен ...уже не раз слышал, мол, старички, а не пора ли вам на покой?....да мы бы с радостью, но....вы же без нас друг дружке глотки перегрыэете и угробите любимое хобби
<p>"Реконструкция спасёт страйкбол!" (с) Дмитрий Зайцевский .................................................................. регулярная пехота это вам не кучка пидорасов, это полки и батальоны!</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 26.05.2009 11:17
|
|
|
Корпус Морской пехоты всегда находился в состоянии брожения. Он был разделен на два лагеря — старики и салаги, — которые постоянно враждовали. Старики защищали прошлое и традиции от яростного натиска салаг, стремившихся любой ценой возвеличить настоящее за счет прошлого, жаждущих лишить стариков апломба за счет умаления их заслуг. Салага всегда будет чувствовать себя ниже старика, поэтому он всегда атакует, не обладая достаточной уверенностью, чтобы защищаться. В тот момент, когда он прекращает нападать на традиции с отточенной саблей сегодняшних свершений, в ту секунду, когда он удерживает руку с оружием и начинает спокойно оценивать события, он навсегда покидает ряды салаг и становится стариком. Таким образом осуществляется переход из стана юных бунтовщиков в ряды их более сдержанных старших товарищей. Если этот процесс прекратится и один из лагерей достигнет явного преобладания, морские пехотинцы США перестанут одерживать победы.
© ЗЫ Кстати, на этом ресурсе хоть когда-нибудь кого-нибудь забанили?
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|