Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 10.07.2002 18:04
|
|
|
Как вам? Мне так нравиться... что что а с дизайном у Хеклера всегда было хорошо... да и с остальным.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Th
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 18.06.2002 Откуда: Moscow
|
Th » 10.07.2002 18:11
|
|
|
По-моему, тяжеловатый дизайн. Оружие такого дизайна - например, Calico M960 - очень любят изготовители фантастических фильмов категории "Б". Типа, внушительного вида "бластер" <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Th
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 18.06.2002 Откуда: Moscow
|
Th » 10.07.2002 18:32
|
|
|
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Hans [Edelweiss]: <strong>Замечательный дизайн. Плюс лёгкий, удобный, компактный... http://world.guns.ru/smg/smg49-r.htm</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">На вкус и цвет.. Я могу высказываться только по дизайну. По-моему, слишком уж похож на перекормленный пистолет. В плане дизайна мне продукция Steyr больше нравится. Хотя и у H&K MP5 серия и G36 - очень даже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Senia
Сообщения: 98 Зарегистрирован: 15.02.2002 Откуда: город-герой Москва
|
Senia » 10.07.2002 19:11
|
|
|
Действительно, если налепить на пламегаситель какую нибудь штуку, то будет очень похоже на бластер <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Но это не значит, что плохо - футуристический дизайн это есть карашо - взять туже Г11.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Th
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 18.06.2002 Откуда: Moscow
|
Th » 10.07.2002 19:38
|
|
|
К дизайну G11 у меня двоякое отношение. С одной стороны - и правда, футуристический, оригинальный. С другой стороны - не винтовка, а какой-то инструмент <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> .
Кстати, насколько я понимаю, по G11 все разработки свернуты? Или жив еще курилка? <small>[ 10-07-2002, 18:40: Исправил: Th ]</small>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
viper
Почётный ветеран
Сообщения: 210 Зарегистрирован: 14.04.2001 Откуда: 1st Force Reconnaissance Company. Camp Pendleton, CA
|
viper » 10.07.2002 23:23
|
|
|
G11 жива и стреляет, но никем не финансируется лет уже десять. Оказывается в конце программы даже проблемы с самовоспламенением были практически устранены, так что винтовку её же нетрадиционность и убила.
ИМХО! Вообще-то оружие - оно и есть инструмент, хоть и культовый. Чем размазывать сопли про "дизайн" лучше посмотреть на эргономику аппарата, вес, удобство и функциональность. Причем тут внешний вид, када оно сделано чтоб убивать людей? но это ИМХО.
celer silens mortalis
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 11.07.2002 12:02
|
|
|
Gewehr 11 убила не нетрадиционность, а объединение Германии. Денег на перевооружение Бундесвера просто не осталось. Дизайн - а оно нам надо? Эргономика и ТТХ, все остальное отдыхает в кустиках.
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 11.07.2002 15:40
|
|
|
Кстати, а что там сверху, уж не рельсА ли? На PDW? Оригинальные ребята в немецком филиале Royal Ordnance...
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nostromo [WoodCats]
Сообщения: 111 Зарегистрирован: 16.02.2002 Откуда: Made in Russia
|
Nostromo [WoodCats] » 11.07.2002 16:03
|
|
|
Потенциально хороша для полицейского спецназа и т.п. Судя по внешнему виду удобна до безобразия, хотя хорошо бы сие чудо в руках подержать.
Никогда не вызывай огонь на себя!
Это может не понравиться людям которые тебя окружают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Th
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 18.06.2002 Откуда: Moscow
|
Th » 11.07.2002 16:38
|
|
|
Насколько я понимаю, это очередное оружие из серии Personal Defence Weapon - "личное оружие самообороны". Им должны вооружать экипажи боевых машин, связистов и других работников разных армейских служб. <small>[ 11-07-2002, 15:39: Исправил: Th ]</small>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 11.07.2002 16:43
|
|
|
Вот очень хорошая ссылочка. http://www.hkpro.com/pdw.htmТам и ТТХ и куча фоток: и сложенный, и разложенный, и с установленным коллиматором, и в руках стрелка, и короче по всякому. Интересующимся - очень рекомендую.
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 11.07.2002 16:49
|
|
|
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Th: <strong>Насколько я понимаю, это очередное оружие из серии Personal Defence Weapon - "личное оружие самообороны". Им должны вооружать экипажи боевых машин, связистов и других работников разных армейских служб.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Совершенно справедливо. Маленькие габариты (можно носить в кобуре, размером чуть больше пистолетной) + новый грамотный патрон (4,6 мм) делают этот ствол просто великолепным.
Не спроста сейчас в НАТО идёт конкурс на единую модель ПП, в котором борятся 2 ствола: MP7 и FN P90 ...
Посмотрим кто одержит верх.
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fishman
За основание!
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 12.07.2002 01:15
|
|
|
смотрится прикольно и... ужасно, всё одновременно, особенно если предположить как этот девайс будет выглядеть, когда вытащить приклад из затыльника и разложить вспомогательную рукоятку перед скобой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
youngrr
Почётный ветеран
Сообщения: 318 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: мать, городов русских!
|
youngrr » 12.07.2002 16:45
|
|
|
Что сказать, лишний раз убеждаюсь, что HK одна из лучших оружейных фирм мира...
Отличную машину сделали посмотреть приятно, а уж повертеть бы в руках и пострелять сразу же хочется... Как впрочем и обычно сразу же есть вся линейка и коллиматоры и ЛЦУ и т.д. и т.п. и даже двух цветов выпускается...
Очень хочется что бы победил HK MP-7 PDW тогда может косоглазые и на эйрсофт версию расщедрятся...
...Я конечно не расист - но считаю, что обезьяна должна жить на дереве. (Под словом Обезьяна я понимаю очень большой круг человекообразных...)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D o N Rumata
Сообщения: 587 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Moscow.
|
D o N Rumata » 24.07.2002 01:30
|
|
|
Р90 рулит однозначно.
Оружие Личной Самообороны, правильно? Р90: схватил - выстрелил; схватил - прицелился - выстрелил. НК7: схватил пистолей - не попал; схватил - ватянул приклад - развернул ручку - начал целиться - стало больно <img border="0" alt="[ak]" title="" src="graemlins/ak.gif" />
И почамуто Хеклер я не лублу.
If it's stupid but it works, it isn't stupid!
СУДЬЯ!!! ... ... Покажите ваши мудья!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 24.07.2002 11:51
|
|
|
Хороший ствол. Хороший дизайн. Калибр только подкачал - не нравится мне энта тенденция к уменьшению калибра и веса пули ...
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D o N Rumata
Сообщения: 587 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Moscow.
|
D o N Rumata » 24.07.2002 15:28
|
|
|
Вот какой разумный мысля слышал я от Дасти: Фиг найдут дорогу в армию все эти нестандартнокалибровые ништяки. 5-7 "не пошел", и этот 4-"не помню" не пойдёт... ну не будет никто снабжать пехтуру - одним патроном, водителей - другим, сняперофф - третьим... а ещё пистолеты... Тут генштаб надо только что за логистику засадить.
If it's stupid but it works, it isn't stupid!
СУДЬЯ!!! ... ... Покажите ваши мудья!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 24.07.2002 15:43
|
|
|
И всё это при "тенденции" <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> к стандартизации. Хотя George Markham в своей "Guns of the elite" писал о революции малых калибров конца 50-х, предрекая дальнейшие крупные "сдвиги" в стандартах, я не думаю, что обсуждаемый нами ствол первая "ласточка" нового переворота. Тем более, что данный образец типичный представитель полицейского оружия, которое может быть использовано как PDW в частях, но лишь, как говориться, во-вторых. А полицейские службы могут себе позволить гораздо больше нежели армейцы. IMHO, разумеется
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 24.07.2002 15:53
|
|
|
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]: <strong>ну не будет никто снабжать пехтуру - одним патроном, водителей - другим, сняперофф - третьим... а ещё пистолеты... Тут генштаб надо только что за логистику засадить.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Хех, а как же сейчас по-твоему дела обстоят ?
Пехота в большинстве своём использует патрон калибра 5,56мм Водители, члены экипажа бронетехники и пилоты используют 9-ти мм пистолет-пулемёты. Тут как исключение только Штаты могу назвать с ихней поделкой под названием М4, т.к. она под 5,56мм. Снайперы, хех ... зайди на любой оружейный сайт и покажи мне грамотную снайперскую винтовку калибра меньше чем .308 Win или в простонародье 7,62мм. Далее идут только более крупные калибры или вариации 7,62 ... 7,62х39 - стандарт НАТО, 7,62х54 - это для нашей родимой СВД.
Так что как ни крути - но налицо именно разношерстность калибров, в зависимости от того, какие функции выполняет боец. Это уже есть, это логично.
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 24.07.2002 16:02
|
|
|
[QUOTE]Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]: <strong>Р90 рулит однозначно.
Оружие Личной Самообороны, правильно? Р90: схватил - выстрелил; схватил - прицелился - выстрелил. НК7: схватил пистолей - не попал; схватил - ватянул приклад - развернул ручку - начал целиться - стало больно </strong>
ты не учитываешь компоновку и балансировку ствола. если тебе дать настоящий Р90 и сказать - стреляй с одной руки - много ты куда попадёшь ? очень сомневаюсь, что вааще попадёшь в стену на которой мишень. Боевой! Р90 оружие не для одной руки.
а теперь посмотри на фотку с МП7 - из него с одной руки можно будет и в мишень попасть. А ручка и приклад - это ежель ты собираешься много очередями <img border="0" alt="[AR15firing]" title="" src="graemlins/AR15firing.gif" /> шмалять и только.
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 24.07.2002 16:09
|
|
|
небольшая поправочка <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .308 Винчестер = 7.62Х39 наш 7.62Х51, в 1943 году американцы заделали 7,62 -"Русский", который является основным в граждаской конверсии Кольт М-16 и Ругера "Мини-Тридцать". <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 24.07.2002 16:24
|
|
|
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения GhostBuddy: <strong>небольшая поправочка <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .308 Винчестер = 7.62Х39 наш 7.62Х51, в 1943 году американцы заделали 7,62 -"Русский", который является основным в граждаской конверсии Кольт М-16 и Ругера "Мини-Тридцать". <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Всё с точностью наоборот, коллега!
Как раз 7,62х51 - это .308 Winchester и он же 7,62 "NATO".
а вот 7,62х39 - это наши, а не американцы изобрели в 1943 году. Эти патроны использовались с карабинах Симонова, а позже стали использоваться в автоматах Калашникова.
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 24.07.2002 16:28
|
|
|
о как <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> могу, конечно, и путать, - сегодня посмотрю в справочнике. заинтригован <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|