Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
SHAMAN [Black Stork] » 03.01.2004 16:03
|
|
|
Очень интересует данный девайс, если кто уже случайно держал его в руках - черкните свое мнение. (Понимаю что еще рано, но все же...). И как интересно он в сравнении с MC51...
"to beat or not to be..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 03.01.2004 21:32
|
|
|
IMHO - тот еще Pokemon Gun.
Почему собственно он, а не МС51?
И откуда в название САС?
Неужели в САС служат настолько крутые парни, что для стрельбы винтовочными патронами, да еще и очередями, им даже приклад не нужен?
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dusty Miller
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.01.2002 Откуда: Москва
|
Dusty Miller » 04.01.2004 00:35
|
|
|
Когда-то давным давно на этой самой конфе было выяснено, что именно МС-51 и есть реальное САСовское оружие Повторяю выложенный в том треде линк:
http://www.securityarms.com/20010315/ga ... 0/1750.htm
А насчет очередного Маруёвского ублюдка... Ну что тут сказать? А почему до этого появлялся G3 - SWAT? Откуда вылупился Бета-Спецназ? А потому как КРУТО ЗВУЧИТ...
Хотя в этом последнем "САС"-угрёбище японцы зашли дальше просто некуда - респект отметившему этот факт Гансу: этот, с позволения сказать, автомат просто неспособен выстрелить, так как дослать патрон в патронник попросту невозможно.
А посему: ну и на фих оно такое надо? RIS всякой пижнёй обвешать? Купи ЗИГ.
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с) Наш Гарант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
SHAMAN [Black Stork] » 05.01.2004 12:44
|
|
|
Данный девайс рассматривается как "секондари уипен", основное у меня G3 SG1 (подробнее www.airgun.xxi-vek.ru). Вот, во-вторых Black Stork не реконструкторы... Мы - Партизаны III Мировой Войны, по этому выбор оружия не требует строго соответствия reality. У нас в клубе есть MC51, но мне об кажется довольно большим для Secondary, а вот мелочь типа G3 SAS была бы в самый раз... IMHo естественно.
Совместимость типа магазинов тоже не на последнем месте...
"to beat or not to be..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 05.01.2004 15:48
|
|
|
А как насчет соответсвие здравому смыслу? Вопервых короткий ход затвора не позволил бы перезарядить патрон 7,62 НАТО, так что это вещь вообще бутафорская. Во вторых ствол под этот клибр без приклада!!! Вы стреляли когда нибудь патронами 7,62 НАТО??? Я стрелял... отдача весьма существенная... будь у этой игрушки боевой прототип Вы бы выпустив обойму с пяти метров не попали бы в пятиэтажный дом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
SHAMAN [Black Stork] » 05.01.2004 16:24
|
|
|
Братья по Оружию, Спасибо за отзывчивость!
Но я спрашиваю не про боевой прототип (которого нет), а про весьма конкретный TM G3 SAS - который есть...
А на вопрос -КАК Такое Появляется?- IMHO - есть запасы нереализованного добра - движки да ресиверы разные (не думаю, что G3-серия самая ходовая у Маруи, вот и надо сплавлять это в красивых коробочках).
Да и любая новая модель привлекает внимание ко ВСЕЙ продукции.
"to beat or not to be..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 05.01.2004 17:24
|
|
|
"Покемоны" - OUT OF STOCK
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 05.01.2004 17:47
|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
SHAMAN [Black Stork] » 05.01.2004 20:25
|
|
|
Да...Любит здесь народ помочь советом...и ответом по существу вопроса...
Спасибо, О ВЕЛИКИЕ....
Но не забывайте (хоть иногда) добавлять "IMHO".
"to beat or not to be..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dusty Miller
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.01.2002 Откуда: Москва
|
Dusty Miller » 05.01.2004 20:46
|
|
|
Не пишу ИМХО... Пишу ИМАО. Почувствуйте разницу (с)
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с) Наш Гарант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ori Flame
Сообщения: 653 Зарегистрирован: 20.07.2002 Откуда: Москва, ВАО
Команда: 2 Para C coy В игре: с 2003 года.
|
Ori Flame » 05.01.2004 20:49
|
|
|
Тут ты прав. Народ - что мы в бочку-то лезем? Ну нужен ему ствол, ну не реконструктор он... Ну и пусть ствол покемонский! Если удобно человеку...
Если нечего сказать по существу вопроса, что мы плодим посты???
Я, к сожалению, не трогал ствол, так что не помогу...
Но поведение общественности мен япугает иногда..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 06.01.2004 00:01
|
|
|
Правилами страйкбола оговорент тот момент, что игра ведется копиями реально существующего оружия.
Поэтому лично я не вижу ничего дурного в том, что этот выродок от маруи, да еще и носящий в название имя САС(!), подвергся заслуженной критике.
Назови они его "Г3 старварз аниме едишн" - и фиг бы с ним.
Но когда такое у№бище называют именем САС - тут уж извините!
Если так пойдет, то недолек тот день, когда появется PSG1 CQB RAS или AUG SWAT с магазином от P90. :D
Вот уж радость покемонам!
2Dusty: что такое ИМХО и ИМАО?
P.S. Моральное уничижение покемонов с удовольствием продолжим в комнате "Полный ОФФ"
А на самих уродов из семьи Г3 лично я гляну в январе - месные хоббиты заказали пару
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь (Олива)
Почётный ветеран
Сообщения: 1789 Зарегистрирован: 29.12.2002
В игре: с 1997 года
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 06.01.2004 03:12
|
|
|
Это M14 Tactical? Лапочка. Ничего, робяты, вы еще Scoped MP-153 Slugster и Saiga 12ga RAS не видели...
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 06.01.2004 14:17
|
|
|
Игорь - есть, как говорят, две большие разницы между этими девайсами, а именно в том, что одни из них существуют в жизни, а другие - нет, и к тому же - в принципе не могут
(а сайт хороший - я его уже наполовину выкачал :D )
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dusty Miller
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.01.2002 Откуда: Москва
|
Dusty Miller » 06.01.2004 14:34
|
|
|
2 Jan: Это стандартные аббревиатуры... IMHO - In My Humble Opinion, "По моему скромному мнению". IMAO - это когда мнение не "скромное", а "Arrogant" - "наглое" Предпочитаю второй вариант
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с) Наш Гарант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 06.01.2004 15:07
|
|
|
SHAMAN писал(а):Да...Любит здесь народ помочь советом...и ответом по существу вопроса... Спасибо, О ВЕЛИКИЕ.... Но не забывайте (хоть иногда) добавлять "IMHO".
Итак, по-моему скромному мнению (IMHO) данное устройство (G3 SAS)
не обладает никакими ярковыраженными достоинствами кроме "псевдоэргономичности". Как давний фанат G3 серии, в частности, и немецкого оружия, вообще, могу сказать, что в качестве второго оружия лучше брать всё-таки МР5к! Совместимость магазинов, конечно, великая вещь, но "второе оружие" используется ГОРАЗДО реже, чем основное и, соответственно, магазинов к нему надо меньше!
А что до покемонов - тут Jan всё хорошо объяснил, и про правила и про эстетику и про громкие имена...
Последний раз редактировалось ArtofPain[WoodCats] 19.03.2005 02:35, всего редактировалось 1 раз.
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 06.01.2004 16:31
|
|
|
Рыданияхва... Поциэнт, у Вас ФГМ. Это из какой-то ролевой игрушки. Вроде Twilight2020. Настолки не только фэнтэзюшные бывают, между прочим. Циферки в табличке внизу - параметры. Отношения к реальности не имеет никакого. В соседнем слоте инвентори у чара может lightsaber лежать, и что? Ты умных людей слушай. Конечно, Яна на поворотах заносит изрядно (нет, нет ему прощения за мой карабин!), но G3SAS действительно ублюдок полный.
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 06.01.2004 17:45
|
|
|
Шаман ты сам себе уже ответил...
разуй глаза:
ход рычага затвора почти до конца магазина... что соотвествует достаточному расстоянию для перезаряжения.
А здесь? Ну правильно зачем же делать новый ресивер.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SHAMAN [Black Stork]
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 20.10.2002 Откуда: Курск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 06.01.2004 18:18
|
|
|
Ну да. Были такие кастомы. Но реальное применение им найти сложно, прежде всего из-за звука выстрела, вспышки и недетской отдачи. Лучше возьми все же MP5K или что-то похожее. Ты знаешь, если у тебя secondary используется чаще двух раз за игру, то похоже, что primary к твоему стилю игры не подходит...
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 06.01.2004 18:21
|
|
|
Вы кстати гляньте повнимательнее на ее ресивер!!!! (Г3сос)
Я сначала не заметил, а потом вообще офигел
Кто догадалься, о чем я?
Подсказка: см рукоять и переводчик огня
Последний раз редактировалось Jan 06.01.2004 23:37, всего редактировалось 1 раз.
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Saper
Сообщения: 1163 Зарегистрирован: 10.10.2003 Откуда: Москва
Команда: SEG CONTOUR В игре: NULL
|
Saper » 06.01.2004 22:37
|
|
|
Крайне грустно наблюдать , когда издеваются над оружием . Хотя с другой стороны изготовители вроде тоже люди (кушать хотят). На моей памяти один достаточно взрослый человек в чине полковника , в состоянии сильного изумления дал очередь из АК-47 с одной руки, долго вправляли кисть и прикладывали к шишке на лбу холодные предметы. И это при промежуточном патроне . А МС-51 под винтоваочный патрон НАТО старого образца , с прикладом то и то тяжело представить(хотя вес больше 4кг). А про ПЕЙНТБОЛ вообще молчу..
Главное не ошибиться второй раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
push
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 19.03.2002 Откуда: г.Курск
|
push » 08.01.2004 14:43
|
|
|
Лирическое отступление…
Разглядывая каталоги от Маруи пару лет назад я радовался «реальности» и «распространенности» прототипов. Тут Вам и АК-47 и Steyr и М-16 и G-3 и MP-5.
Но в последнее время все изменилось. Из всей серии G-36 у ТМ появилась только «С» версия – отнюдь не самая распространенная и многоцелевая, добавились SIG-552 (почему-то SEALS), M-733 (странно, что его не назвали M16 Delta или M16 Black Hawk Down) и непонятный AK-Beta Spetsnaz.
Из длинноствола вышла только М-14, которую «мировая лига аирсофта» приняла прохладно – сказались обилие пластика и слабое распространение прототипа (лучше бы это был FN-FAL или хоть Galil какой-нибудь).
Безусловно, в G3SAS Маруи, к сожалению, порадовала нас «Мертворожденным короткостволом» – практичной для CQB игрушкой, которая требует серьезной доработки.
Теперь по существу темы…
Что касается принципиальной невозможности взвода из-за длины патрона – никто не мешает сделать отверстие для рукоятки длиннее.
По поводу полного отсутствия прототипа – вопрос спорный, как и с AK-Beta.
http://www.airsoftplayers.com/forum/top ... IC_ID=1380
http://www.hkweaponsystems.com/clones/
The HK51 were conversions of HK91s done by American gunsmiths including Bill Fleming and FJ Vollmer. In HK nomenclature, the "5" designates a submachine gun, or in this case something ridiculously short. Fleming and Vollmer both chopped down HK91s and converted them to full-auto and called them HK51s. Fleming designed what he called the HK51K, which had a 4.7" barrel, which had an amazing fireball effect because of the short barrel length. Vollmer also made the HK51B, a 9" barrel belt-fed version which was mentioned above. The Tokyo Marui HK51 is based off a semiautomatic HK51 that Vollmer made with the legally required 16" barrel. Below is a picture of the actual Vollmer HK51. Notice the fluted barrel with the circular holes at the end and the vented foregrip.
NFA / LEO 7.62 NATO (G3 / HK51 / HK21 Clones)
FJ Vollmer
Model 21K Machine Pistol
Belt-fed 7.62 NATO pistol with 7 inch barrel, stockless butt plate, quick-change barrel, detachable belt-feed ammunition box from HK21E.
Model 51
HK91 converted to full-auto, 9 inch barrel.
Model 51B
Belt-fed 7.62 NATO, 9 inch barrel, retractable stock, HK53 handguards.
Fleming Firearms
51
HK91 converted to full-auto, 8.9 inch barrel.
51K
HK91 converted to full-auto, 4.7 inch barrel.
Так что сейчас практически любой «покемон» имеет право на жизнь, потому что в жизни еще и не такое бывает.
P.S.: Ну и по поводу Secondary Weapon. Открою Страшную Военную Тайну – у Shaman’a есть и G-3SG1 и MP-5K. А вот G-3SAS нужен для некоторой комбинации его цевья с цевьем курца (и наоборот). В общем, работает дизайнерская фантазия у человека.
С уважениием,
Павел aka Pusher
Страйкбольный клуб "Черный аист", г.Курск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|