Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 05:07
|
|
|
У меня ТМ АУГ, все база.
Задумался об установке тюна.
Планировал 120-й, ибо АУГ достаточно компактен для игры в зданиях.
Хочется узнать, на сколько 130-й тюн улучшает ТТХ в сравнении со 120-м при прочих равных условиях, и какие именно ТТХ , есть ли смысл его ставить, жертвуя игрой в помещениях? Или "овчинка выделки не стоит"?
Вынес этот вопрос в отдельную тему собственно по причине "пороговости" 120-го тюна, как максимального, не ограничивающего сферы применения в игре.
На второе оружие пока средств свободных немае.
Заранее спасибо.
Если что - извините, в поиске лазал, но сравнения такого не нашел.....
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сталкер старший
Сообщения: 2308 Зарегистрирован: 18.05.2005 Откуда: г.Москва,
Команда: Woodcats В игре: Давно уже... не помню сам
|
Сталкер старший » 13.06.2007 10:57
|
|
|
Не стоит.
У меня из более чем 10 приводов, только 1 (АУГ, кстати) 136 м/с, а все остальные 120-110, а два вообще базовые. И ничего, хватает. Зато голова не болит, входить в здание - не входить. Разница по дальности не настолько высока, как кажется.
Степень уважения прямо пропорциональна калибру ствола. И обратно пропорциональна расстоянию от него. Вы еще с плохой стороны меня не знаете... Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом. (с) А.И.Лебедь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 13.06.2007 11:03
|
|
|
если есть ограничения в средствах - ставь М100 системовскую (люблю я по старой привычке эту фирму) получишь законные 105-108м\с..если повозишься с головой поршня\цилиндра - можешь и 110 выжать...
при этом маруевская база должна жить минимум год
и учти, что при правильной сборке М120 выдает 125-130м\с...а М130 - до 140
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
COLA
Сообщения: 1410 Зарегистрирован: 28.04.2007 Откуда: Юг М.О.
Команда: ELKS Team. Лоси, да. В игре: с 2007
|
COLA » 13.06.2007 12:43
|
|
|
А какая дальность 0.2 шаром у базы, 120 и 130, скажем? Имеем безветренный лес, траектория преград не имеет, стволик 450-500, хопап настроен.
<p>Спорить в интернетах - ниже моего достоинства.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 12:49
|
|
|
Спасибо за ответы.
Дело в том, что мне возможно привезут FTK набор (Guarder ). Собстно нужно выбрать 120 или 130.
Я так понял после изучения форума, что при установке тюна пружина сначала дает больше, а потом просаживается до номинала. Или я не прав?
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 13.06.2007 13:05
|
|
|
Это касается пружин Guarder, Systema сразу дает "номинал".
Дальность у всех одинаковая - меняется подлетное время.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 13:15
|
|
|
Я так понимаю что с более высоким тюном можно использовать более тяжелые шары для увеличения кучности и уменьшения влияния погодных условий при той же дальности. Собственно я стремлюсь к более уверенному поражению цели на дистанции до 50 м. Пока разброс моей базы меня не устраивает.
Про одинаковую дальность я так понимаю это сравнение 120-го со 130-м?
Потому как мой небольшой игровой опыт показал, что в сравнении с базой 120-й тюн явно более "длиннорукий"
Последний раз редактировалось Горыня 13.06.2007 14:52, всего редактировалось 1 раз.
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
COLA
Сообщения: 1410 Зарегистрирован: 28.04.2007 Откуда: Юг М.О.
Команда: ELKS Team. Лоси, да. В игре: с 2007
|
COLA » 13.06.2007 13:33
|
|
|
el Coyote писал(а):Дальность у всех одинаковая
Сколько? (в метрах)
<p>Спорить в интернетах - ниже моего достоинства.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Haron
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 29.06.2004 Откуда: Москва
|
Haron » 13.06.2007 13:37
|
|
|
Горыня писал(а):Я так понимаю что с более высоким тюном можно использовать более тяжелые шары для увеличения кучности и уменьшения влияния погодных условий при той же дальности.
И для увеличения дальности тоже. Тяжелые шары хотя и имеют скорость вылета меньше, чем легкие, зато гораздо медленнее ее теряют. На 30 метрах 0.28 шар будет иметь скорость больше, чем 0.2, соответственно и летят дальше. Горыня писал(а):Собственно я стремлюсь к более уверенному поражению цели на дистанции до 50 м. Пока разброс моей базы меня не устраивает.
Тонкий ствол + максимально тяжелые для твоего ствола шары помогут тебе добиться приемлемого разлета, хотя у базового ствола приемлемого разлета на 50 метрах не добиться, ИМХО. Горыня писал(а):Про одинаковую дальность я так понимаю это сравнение 120-го со 130-м? Потому как мой небольшой игровой опыт показал, что в сравнении с базой 120-й тюн явно более "длиннорурий"
130 позволяет использовать более тяжелые шары -> увеличение дальности на 6-7 метров и, что более важно, увеличение дальности более-менее прямолинейной траектории, на которой будет приемлемый разлет. По моим наблюдениям как только скорость шарика, неважно какого веса, падает ниже определенной величины, его тут же начинает уводить в сторону. На конечном участке траектории разлет большой у абсолютно всех стволов, разница только в том где этот участок начинается Проводя тестовое испытание ствола после смены тюнинга с 120 на 130 разницу ощутил, но только при использовании более тяжелых шаров, при шаре того же веса разница невелика.
З.Ы. Надо также учитывать, что на дистанции до 25 метров 130 заметно "злее", т.е. становится достаточно стремно стрелять на любое движение, так и покалечить недолго.
Путь Самурая - это смерть, но смерть - это не Путь Самурая.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 14:49
|
|
|
50 метров я написал как верхний предел.
Еще раз уточню, я правильно понял, что более тяжелые шары летят пусть медленнее, но вернее и дальше легких? До какого веса шарика это соотношение сохраняется? При прочих равных?
Что-то я с трудом верю, что шарик 0.43 улетит из базы дальше 0.2-го, пусть и очень медленно
Вобщем, пока вывод такой: 120-й тюн при отсутствии второго оружия наше все. 130-й не дает таких значительных преимуществ по ТТХ, ради которых можно пожертвовать игрой в помещениях.
Т.е. останавливаю выбор на 120-м.
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nobody's Perfect
Сообщения: 1983 Зарегистрирован: 13.08.2005 Откуда: Moscow
Команда: [url=http://aad01.org/]AAD-01[/url]
|
Nobody's Perfect » 13.06.2007 15:45
|
|
|
Горыня писал(а):Еще раз уточню, я правильно понял, что более тяжелые шары летят пусть медленнее, но вернее и дальше легких? До какого веса шарика это соотношение сохраняется? При прочих равных?
Все это тут обсуждалось уже, и не раз...
С таблицами с реально замеренными значениями и с эмпирическими формулами.
А в Кастоме и Тюнинге даже есть ссылка на страничку с графиками.
Sig SG552 LB/140 (ICS), Sig SG552/120 (TM/Hurricane/ICS), Sig SG550/170 (JG/Hurricane/ICS) Sig Sauer P226R (TM/Creation)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 17:02
|
|
|
Возможно, я спросил как сопутствующий вопрос всплывший в теме.
Сравнение означенных тюнов я не нашел. Возможно плохо искал.
Кроме того всегда интересно послушать мнение людей, а не только циферки в таблицах смотреть.
Но..... Пошел искать таблицу.
Не нашел. Может ссылку кинете?
Ибо вот скажем нашлось это:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... B&start=20
А сие мне малоинтересно, так как не содержит никакой полезной информации
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 13.06.2007 18:10
|
|
|
120 0,28 кидает плохо , 130 нормально. Зетс зе поинт.
Еще , на http://arniesairsoft.co.uk/
валялась програмка примерно расчитывающая максимаюльную дальность
полета шара. Разница между 120 и 130 на 0,2 метров 5-7 , если мне память не изменяет.
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nobody's Perfect
Сообщения: 1983 Зарегистрирован: 13.08.2005 Откуда: Moscow
Команда: [url=http://aad01.org/]AAD-01[/url]
|
Nobody's Perfect » 13.06.2007 18:26
|
|
|
Sig SG552 LB/140 (ICS), Sig SG552/120 (TM/Hurricane/ICS), Sig SG550/170 (JG/Hurricane/ICS) Sig Sauer P226R (TM/Creation)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 13.06.2007 18:48
|
|
|
Спасибо за ссылки.
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 14.06.2007 00:18
|
|
|
по поводу стрельбы мз 130го 0.2ми я уже писал, правда давно и в другой теме
пробовал такое сочетание, ничго кроме матерных ругательств сказать не могу...шары колбасит, летят субъективно недалеко
вернулся к старым добрым 0.28 - доволен до соплей
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Der Jager
Сообщения: 3054 Зарегистрирован: 15.02.2005 Откуда: Город герой Москва ВДНХ
Команда: 2-nd Bolivian Rangers Battalion В игре: С Февраля 2005 года
|
Der Jager » 14.06.2007 00:39
|
|
|
А я на 130 использую 0.25 и не парюсь. При 10 вольтовом аккуме прошивает любые кустарники. Да и летят они далеко и стабильно, в отличае от 0.2.
В прошлом ИЖ комби, Ваз 21213, ГАЗ 3110, Plymouth Breeze, Nissan Pathfinder, Alfa Romeo 164, Peugeot 407SW. Сейчас M15A1VN (509мм) 156м\с M60VN
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 14.06.2007 02:15
|
|
|
Вопрос чисто из любопытства.
А какой смысл в 130 тюне вообще тогда?
В помещения нельзя, а выигрышь в ТТХ слабый.
Почему тогда не ставить максимальный тюн разрешенный правилами для данного типа оружия если уж отказываться от ближних боев с ним? Все равно ведь со 130 придется использовать второе оружие для близких столкновений? Так почему не 150?
Повторяюсь вопрос из интереса задан, и не затрагивает темы, почему ограничен тот или иной тюн. Интересно, чем объясняется востребованность 130-го тюна и все.
Да еще, посмотрев любезно предоставленные ссылки сделал вывод, что для базы тоже лучше использовать 0.25 шары (для 120-го как я понял тоже). Тогда почему массово все стреляют 0.2-ми?
Тут какой-то есть секрет видимо, который я не могу разгадать
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
Горыня » 14.06.2007 02:21
|
|
|
Der Jager (El Sordo) писал(а):А я на 130 использую 0.25 и не парюсь. При 10 вольтовом аккуме прошивает любые кустарники. Да и летят они далеко и стабильно, в отличае от 0.2.
Кстати, причем тут аккум? Если уж он смог взвести пружину, то значит смог, хоть в нем 8,4 вольта будет - отдельно взятый шарик в результате полетит однаково и кусты тоже преодолевать одинаково должен. Я не прав?
давно не играю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rango
Сообщения: 151 Зарегистрирован: 11.08.2005 Откуда: Близ Невы
|
rango » 14.06.2007 03:20
|
|
|
Весь вопрос в цене. Использование М140, М150 на много дороже чем М130 и с ещё большей разницей, чем М120. Тоже самое и шары, 0.2 в базе не жалко.
По поводу твоего FTK Guarder 120 - если пружину оставишь из набора, то у тебя на выходе должно быть 130м/сек, покупай отдельно пружину 120 система или 110 гвардер.
Берешь в займы чужое и ненадолго, а отдаёшь своё и навсегда.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 14.06.2007 10:46
|
|
|
М130 при прктически тех-же показателях дальности\скорости гораздо меньшн травмирует бокс...
еще раз повторяю, грамотно собранный тюн на М130 вылезает в потолок правил АС для длинностволов
и верно подмечено, цена на те-же шестерни сильно разная для М130 и М140
а про 0.2
чувааак:) их за те-же деньги от 5 до 6 тышш в пачке, ага...можнож упулеметицо до опупения...и не важно, что попадет 1 из 4-5
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valette
Сообщения: 595 Зарегистрирован: 25.05.2004 Откуда: Тверь, Россия
Команда: 40Cdo RM В игре: с 2004...
|
Valette » 14.06.2007 11:23
|
|
|
XeNoFob [GB] писал(а):М130 при прктически тех-же показателях дальности\скорости гораздо меньшн травмирует бокс... еще раз повторяю, грамотно собранный тюн на М130 вылезает в потолок правил АС для длинностволов и верно подмечено, цена на те-же шестерни сильно разная для М130 и М140 а про 0.2 чувааак:) их за те-же деньги от 5 до 6 тышш в пачке, ага...можнож упулеметицо до опупения...и не важно, что попадет 1 из 4-5
Я, чур, первый в очереди со всоей лахой на граматно собраный тюн 130, который чуть не вылезает за разрешенные 150...
Играл 2 года со 120 (125мс), сейчас второй год со 130кой (132мс). Субъективно говоря - разницы в дальности нет, так как использую 0.28 шары на 130ке, а на 120 - были 0.25 шары.
Разницу между .25 и 0.28 ощутил, теперь только 0.28!
Так что решать что использовать (120 или 130) можно исходя из:
+ 130:
более тяжелые шары
- 130:
бОльшая нагрузка на детали (*более дорогой тюн)
повышенная травмоопасность при игре в зданиях
нужен 9.6 аккум
+ 120
достаточно емкого 8.4 аккума
свободная работа в зданиях
*более дешовый тюн
-120
менее стабильный полет шара .25 по сравнению с .28, а .28 для 120-ки немного тяжеловаты ИМХО
так что выбирай..
PS: В своем случае поставил 130-ку только потому, что был аккум 9.6 и родные потроха лахи держат как 120-ку, так и 130ку без каких либо денежных вложений (ну, пока держат..)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Haron
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 29.06.2004 Откуда: Москва
|
Haron » 14.06.2007 12:14
|
|
|
Горыня писал(а):Вопрос чисто из любопытства.
А какой смысл в 130 тюне вообще тогда? В помещения нельзя, а выигрышь в ТТХ слабый. Почему тогда не ставить максимальный тюн разрешенный правилами для данного типа оружия если уж отказываться от ближних боев с ним? Все равно ведь со 130 придется использовать второе оружие для близких столкновений? Так почему не 150?
Нельзя забывать о надежности. Очень популярный вариант 130 на потрохах 150, поскольку дает высокую надежность конструкции. Еще возможные факторы влияния - аккум, если некуда запихать мощный большой аккум, то на 150 будет слишком маленькая скорострельность + будет быстро кончаться и т.д. Это может быть одним из вариантов разумного компромиса. Горыня писал(а):Да еще, посмотрев любезно предоставленные ссылки сделал вывод, что для базы тоже лучше использовать 0.25 шары (для 120-го как я понял тоже). Тогда почему массово все стреляют 0.2-ми? Тут какой-то есть секрет видимо, который я не могу разгадать
Если стрелять 0.25 из базы, то дальность сильно не возрастет(если не уменьшится), а подлетное время увеличится, соответственно легче будет среагировать на стрельбу, чтобы уйти с линии огня. Чем выше тюнинг, тем быстрее легкий шар теряет скорость(сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, если мне память не изменяет), так что на базе преимущества 0.25 не проявляются, вот и стреляют 0.2
Для каждого из тюнингов есть оптимальный вес шара, на котором достигаются лучшие характеристики(дальность/точность/подлетное время), мое ИМХО примерно так:
90 - 100 - 0.2
110 - 120 - 0.25
130 - 140 - 0.28-0.3
150 - 160 - 0.32-0.36
правда тут еще вопрос денег , все шары с весом выше 0.28 стоят уж больно дорого, да и бываю в наличии далеко не всегда.
Путь Самурая - это смерть, но смерть - это не Путь Самурая.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горыня
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 25.04.2007
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 14.06.2007 20:26
|
|
|
Valette
баги отдельных приводов я в расчет не брал:)
и ешшо, разрешенная скорость длинноствола все таки 140
или у тебя Лаха LSW?
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|