Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Vinni
Сообщения: 71 Зарегистрирован: 29.01.2005 Откуда: Украина. Крым. Керчь.
|
Vinni » 13.09.2005 00:34
|
|
|
RAY писал(а):MuZziKk@[PHOENIX]kand писал(а):Ну с Афганом более менее разобрались (выяснилось, что ак-47 тогда еще былл на вооружении и можно воевать не только с моджахедами, но и с НАТОвцами ) А с Чечней что? Там, чувствую, все намного сложнее... Если не ошибаюсь, этим еще шведы занимаются, но то они...
------------ СтОит ли реконструировать то, что есть на самом деле - и вызывает волну негатива? Тема-то для страны - в целом больная... и такого реконструктора, боюсь, будут банально - БИТЬ А уж что он выслушает от окружающих... и от милиции - в частности... Ребята, кто-то настолько любит проблемы?!
Ну скажем, такую проблему можно решить, проводя игры, скажем в Украине:-))) У нас в Керчи есть несколько субъектов, реконструирующих Талибан. На них милиция вполне адекватно реагирует, да и никаких негативных чувств у толпы они не выхывают...
Ваша подпись удалена Администратором ресурса, за несоответствие Правилам Конференции. Перед изменением своей подписи, не забудьте прочесть правила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vinni
Сообщения: 71 Зарегистрирован: 29.01.2005 Откуда: Украина. Крым. Керчь.
|
Vinni » 13.09.2005 00:37
|
|
|
RAY писал(а):MuZziKk@[PHOENIX]kand писал(а):RAY писал(а):MuZziKk@[PHOENIX]kand писал(а):2 RAY Я вот как раз этим и занимаюсь. ПРосто хотелось б повоевать на тему Афгана, Чечни или других локальных конфликтов.
------------ С точки зрения вооружения, формы и т.п. - да в Чечне, по сути, все то же самое юзали...
А разве камуфляж не поменяли с Брезки (или как называлась форма, которая была в Афгане) на трехцветку (флору)?
--------------- Хех... КАКОЙ - камуфляж - в Афгане-то?! КЗС - что ли?! Песчанку там носили. Камуфло в те годы, если не вру - в повседневке только у погранцов вроде было... отсюда и название - АФГАНКА - по типу и покрою формы, вкупе с цветом... и кепки - в те же годы пошли... до того армия в пилотках рассекала больше
у летунов был камуфляж! Точно говорю! (может правда не у всех) по форме пятен и цвету напоминает украинский "дубок" но покрой и цвет малость отличается.... где то у кого то в заначке видел такой..... если найду - сфоткаю как нибудь.
Ваша подпись удалена Администратором ресурса, за несоответствие Правилам Конференции. Перед изменением своей подписи, не забудьте прочесть правила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 13.09.2005 10:56
|
|
|
Vinni писал(а):RAY писал(а):[
Ну скажем, такую проблему можно решить, проводя игры, скажем в Украине:-)))
У нас в Керчи есть несколько субъектов, реконструирующих Талибан. На них милиция вполне адекватно реагирует, да и никаких негативных чувств у толпы они не выхывают...
----------- Нууу.. как сказать Братан вот тока с Донбасса приезжал... у них - появись кто под духа одетый - огребет немедленно. Пинать будут всем скопом - и даже лежачего... Городок шахтерский, в Афгане - тьма народу была... памятник стоит - на их 250000 населения - более 50 не вернувшихся оттуда за те годы... Да и "интернационалистов" - могут не понять конкретно Так что... надо смотреть "местные условия"
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 13.09.2005 10:59
|
|
|
Vinni писал(а):RAY писал(а):[ у летунов был камуфляж! Точно говорю! (может правда не у всех) по форме пятен и цвету напоминает украинский "дубок" но покрой и цвет малость отличается.... где то у кого то в заначке видел такой..... если найду - сфоткаю как нибудь.
---------- Ну, мне тут МЕХАН правильно напомнил - камуфл БЫЛ. Десантный, в частности - и погранцовый НО это все уже с середины 80-х, где-то... до того - х/б, песчанка, КЗС и т.п.... так, наверное - пусть поправят, кто носил Афган-то, худо-бедно, больше 10 лет был...
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dusty Miller
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.01.2002 Откуда: Москва
|
Dusty Miller » 13.09.2005 11:06
|
|
|
И я бы не путал причину со следствием Это не летуновый камуфляж похож на украинский, а наоборот - хоть что-то "ридна нэнька" сумела себе оторвать за-ради незалежности - например, паттерн. А потом еще и стандартное совковых времен ЛТО перекромсало, и теперь ничто не напоминает о тяжелых временах имперского гнета...
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с) Наш Гарант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ranger
Сообщения: 726 Зарегистрирован: 23.08.2001 Откуда: город-герой Москва
Команда: Сугробы
|
ranger » 13.09.2005 12:00
|
|
|
2Dusty Не кипятись. Не все ж это знают.
2Остальным. Действительно в 1991 параллельно с "разделом" Империи Паша Грачев (бывший МО) и иже с ним поделили и рисунки камуфляжа с униформой. Украине достался любимый всеми рисунок №2 "Пальма".
Насчет Афгана. На 1982 г. камуфляж там был весьма редок. Позже его носили либо погранцы либо ГРУшники - да и то редко. В основном КЗС. Там песочка была весьма гожа:)
Патронов, как и денег, много не бывает! Проверено...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VeX
Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 19.01.2005 Откуда: г. Зерноград
Команда: Застава В игре: с 2004 г.
|
VeX » 13.09.2005 19:37
|
|
|
Значится вот погранцовский камуфляж, и насколько я знаю он был в афгане единственным (в то время камуфляж был и у ВДВ, но в афгане!!! не смешите... и РДшки вместо вещьмешков им только в 70-х раздали...) просьба КЗС и березку сюда не причислять ибо это не форма, а комбезы!
Богиня мира живет только под покровительством Бога войны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
погранец
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 06.09.2005 Откуда: из недалёкого прошлого
|
погранец » 14.09.2005 15:10
|
|
|
Уважаемый VeX,вы ошибаетесь.На фото,представленной вами -варшавка(афганка)камуфлированная.На той стороне у рядового состава её не было и в помине,так как выдавать её стали уже после вывода(моему призыву она так и не досталась)А вот до 85г. погранцы носили другой камуфляж с пластмасовыми пуговицами и нашивными погонами. http://www.pogranichnik.ru/photos/public/img-1101480640.jpg
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEXAH
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 02.07.2002 Откуда: Питер
|
MEXAH » 28.09.2005 14:39
|
|
|
VeX писал(а):Значится вот погранцовский камуфляж, и насколько я знаю он был в афгане единственным (в то время камуфляж был и у ВДВ, но в афгане!!! не смешите... и РДшки вместо вещьмешков им только в 70-х раздали...) просьба КЗС и березку сюда не причислять ибо это не форма, а комбезы!
Дружище вот не надо ля-ля .Возможно ты много знаешь ,но думаю не все. У меня на даче валяется камуфляж (РЕЙ подтвердит ,что видел его ) . Так вот такие же камуфляжи ,хотя конечно не у всей десантуры в последний год войны был в Афгане. Какое то странное представление большинства о природе Афгана , там блин не только песок и горы , но и зеленки хватает , да и снег присутствует. P.S. Я конечно тоже не всезнайка , но я имел некоторое отношение к выводу десантуры из за речки , и видел в чём и как ребята были одеты.Кто в камуфляже , кто в задроченой песчанке , в ПШа и в хебчиках. Тельник на несколько лоскутов делили ,чтоб чмовку мабутовскую прикрыть и выглядеть подобающе.
Одни судьбу несут как флаг,
Другие тащат как рюкзак,
Чья ноша легче впереди,
Чья тяжелее позади.
В.Шефнер.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 29.09.2005 10:25
|
|
|
MEXAH писал(а):VeX писал(а):[ Дружище вот не надо ля-ля .Возможно ты много знаешь ,но думаю не все. У меня на даче валяется камуфляж (РЕЙ подтвердит ,что видел его ) . Так вот такие же камуфляжи ,хотя конечно не у всей десантуры в последний год войны был в Афгане. Какое то странное представление большинства о природе Афгана , там блин не только песок и горы , но и зеленки хватает , да и снег присутствует. P.S. Я конечно тоже не всезнайка , но я имел некоторое отношение к выводу десантуры из за речки , и видел в чём и как ребята были одеты.Кто в камуфляже , кто в задроченой песчанке , в ПШа и в хебчиках. Тельник на несколько лоскутов делили ,чтоб чмовку мабутовскую прикрыть и выглядеть подобающе.
------------ Ага! Вообще - ИМХО - в Афгане было по принципу "спасение утопающего..."(С) У меня где-то валяецца до сих пор, кажись, самиздатовский сбруйный пошив(С) ремни - брезент... материал - хэбэ и брезент... ремни на спине накрест, подсумков под магазины - шесть плюс гранатные. И исчо какие-то петельки и колечки. Привезен оттуда, чистый самиздат где-то 86-88 года... шили где-то вроде под Гератом... хотя могу ошибаться - забыл уже... Так что на непарадных фотах, в жизни - думаю дрова с внешним видом могли быть и покруче, чем МЕХАН написал... ИМХО...
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь (Олива)
Почётный ветеран
Сообщения: 1789 Зарегистрирован: 29.12.2002
В игре: с 1997 года
|
Игорь (Олива) » 29.09.2005 22:57
|
|
|
2 RAY - а фото этой сбруи можно выложить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
курсант Владимир
Сообщения: 761 Зарегистрирован: 19.04.2005 Откуда: г. Москва
|
курсант Владимир » 30.09.2005 01:17
|
|
|
Господа, соберётесь заморачиваться на Афганистан - пишите в личку, есть одно место с большой кучей оригинальных РДшек, может можно будет договориться, особенно с крупной партией. Рекламой прошу не считать, выгоды мне с этого - только чувство глубокого удовлетворения. Есть интересная книга "Афганистан. Война разведчиков", http://www.club366.ru/books/html/38730.shtml В ней много раз упомяналось о разгрузках, сделанных из "спасжилетов экипажей БМП". Знаком ли кто с этим чудом? И вообще книга хорошая, особенно для начинающих.
Рождённый сражаться не жнёт и не пашет - хватает иных забот...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь (Олива)
Почётный ветеран
Сообщения: 1789 Зарегистрирован: 29.12.2002
В игре: с 1997 года
|
Игорь (Олива) » 30.09.2005 02:35
|
|
|
Есть на фото "лифчики", сшитые из 2-х подсумков для АКМ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 30.09.2005 10:13
|
|
|
Игорь (Олива) писал(а):2 RAY - а фото этой сбруи можно выложить?
---------- Плин... мне бы хоть НАЙТИ - ее в своих завалах... флягу даренную - с надписЯми в чехле выгоревшем - нашОль... а вот эту... х.з. где второй год никак не пойму - куда дел Но, походу, никому не дарил и не отдавал... Найду - попрошу кого сфоткать... От кепку и нож разведчика я того... прое... хм... в обчем - кирдык
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEXAH
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 02.07.2002 Откуда: Питер
|
MEXAH » 02.10.2005 01:28
|
|
|
Могу просветить насчет , "спасжилетов" - это плавжилеты из зипов БМДешек ,БМПешек и т.д. их ещё в начале 90х в нашем кино любили выдавать за броники. Обычно были сшиты из зеленого брезента ,застегивались на 4 или 5 крючков и брезентовый ремень снизу (если память не изменяет были 3 размеров , дойду до гаража взгляну) плавэлементы были полиэтиленовые пакеты с ватой каждый вставлялся в свою секцию в принципе по ширине на его место войдет и магазин автоматный так что могли и поизвращаться умельцы. У нас у механов пользовался и пользуется большой популярностью эти плавники. Во первых сам всегда его одеваю когда езжу ,чтоб спину не отбить и не застудить , а во вторых этой ватой очень класно руки протирать и всякую парашу в силовом отделение прибрать.
Одни судьбу несут как флаг,
Другие тащат как рюкзак,
Чья ноша легче впереди,
Чья тяжелее позади.
В.Шефнер.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr.Alex
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 24.03.2004 Откуда: г.Москва
Команда: Абхазский Легион В игре: с 2003 года. В команде с 2009г
|
Mr.Alex » 13.10.2005 20:31
|
|
|
Поскольку дотошная реконструкция не мой конек я вернусь в самое начало темы. Совершенно однозначно: дурацкое табу на моделирование наших военных конфликтов последних лет должно быть преодолено. Что-то я не знаю аналогов этому явлению в других странах. Но мне на них наплевать! Главное в том, что проигрывая реальные события, неизбежно приходится копнуть новейшую историю своей страны, представить все воочию и с разных углов зрения. Это помогает воспринять навязанные кем-то стереотипы более критично. Так что если нужны будут игроки в таких играх-можете на меня расчитывать в любом амплуа. У меня лежит крутейший сценарий на 600 комбатантов в котором мне удалось смоделировать процессы происходящие в Грозном и его окрестностях в году эдак 2002. Сценарий совершенно непохож на все известные и местами просто шокирует. Всем, кто проливал кровь на Северном Кавказе, отстаивая ли свою независимость от придурковатого алкаша-Президента, выполняя ли свой священный долг по защите территориальной целостности России ПОСВЯЩАЕТСЯ! В играх, как известно, лучше всего усваиваются уроки. Польза от этого по-моему очевидна. А вред в чем?
Абхазский Легион жив, пока в строю хотя бы один боец Легиона!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
аббат(israel)
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 03.05.2005
|
аббат(israel) » 13.10.2005 20:58
|
|
|
мистер Алекс ты не прав - брать пример с американцев которые отупело делают все что им взгодится (например моделировать Эль Каиду)- не гоже, да и народ не одобрит. Кричать Аллах Акбар - когда в Нальчике и Махачкале гремят взрывы язык не поднимается. Запрет Э-ти-чес-кий но хотел бы я увидеть кого то в фашисткой форме у нас в Израиле - просто будет линч прямо на улице.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pavel
Почётный ветеран
Сообщения: 1562 Зарегистрирован: 04.01.2002 Откуда: г.Ростов-на-Дону
Команда: Де Франс В игре: с 2000 года.....
|
pavel » 14.10.2005 00:07
|
|
|
История в любых её проявлениях должна быть лишона како либо идеалогии!!!
иначе это уже не история!
Это я применительно к реконструкции!
ДЛЯ СВЯЗИ: 8-903-405-64-14 моб. (863) дом. 251-86-06 после 19-00
|
|
Вернуться к началу |
|
|
аббат(israel)
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 03.05.2005
|
аббат(israel) » 14.10.2005 00:11
|
|
|
Человек забывший прошлое, не имеет будущего. (это так к слову пришлось)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Станислав
Почётный ветеран
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 29.08.2001
|
Станислав » 15.10.2005 00:43
|
|
|
Зарекался писать, да всёж надумал... Реконструкция, она как и разруха, в головах, а не в лифчиках. Если тема в душе, если горит, если интересно аж до того, что снится, то делай то, что считаешь нужным: моджахедов, талибан, звёздные войны. Судья - только личная совесть, а на всех раздумывающих и говорливых не угодить! По крайней мере, знаю 2-3 человек, воевавших в Афгане, грустящих от того, что в реконструкции эта тема не востребована. Стольких же знаю, служивших в Чечне с таким же вопросом. А моделирование, это от лукавого, от скудоумия. Нет такого понятия! Голову в песок - да и в свой мирок. Реконструкция или есть, или нет, а если есть, то вне политики и точка! Темка-то не для этой конфы. Сам занимаюсь русской армией на 1812, вермахтом на 1941, США на Вьетнам. Предвидя толки насчёт вермахта, поспешу сообщить, что высшая оценка моей деятельности - мнение моего деда (Москва 1941 - Берлин 1945): "Молодец, внук, и друзья твои молодцы. Хоть по телевизору на вас посмотришь - вспомнишь, как это было!", а не обозных и тыловиков: "перевешал бы подонков"! Не редкость на праздниках и ветеран с фразой: "смотри, внучек, вот такими были немцы". Поэтому, кесарю - кесарево, а рожи бить..... У самих револьверы найдутся А насчёт того, что кому надо, уже делают, а не флудят (RAY) - подпишусь!
Аниканов Денис Н.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VeX
Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 19.01.2005 Откуда: г. Зерноград
Команда: Застава В игре: с 2004 г.
|
VeX » 19.10.2005 19:51
|
|
|
Совершенно верно сказал...а то постоянно только и слышно "а как интересно на вас посмотрят ветераны, когда вы нацепите такую форму"... Ну а вообще американские коллеги "вьетнам" сделали, а мы уж должны чем-то "своим" ответить...
Богиня мира живет только под покровительством Бога войны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dan [Sphinx]
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 30.09.2003 Откуда: Lviv, Ukraine
|
Dan [Sphinx] » 20.10.2005 19:10
|
|
|
MEXAH писал(а): Дружище вот не надо ля-ля .Возможно ты много знаешь ,но думаю не все. У меня на даче валяется камуфляж (РЕЙ подтвердит ,что видел его ) . Так вот такие же камуфляжи ,хотя конечно не у всей десантуры в последний год войны был в Афгане.
Неопровержимые фотодокументы http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4243
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEXAH
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 02.07.2002 Откуда: Питер
|
MEXAH » 07.11.2005 01:21
|
|
|
Dan [Sphinx] писал(а):MEXAH писал(а): Дружище вот не надо ля-ля .Возможно ты много знаешь ,но думаю не все. У меня на даче валяется камуфляж (РЕЙ подтвердит ,что видел его ) . Так вот такие же камуфляжи ,хотя конечно не у всей десантуры в последний год войны был в Афгане.
Неопровержимые фотодокументы http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4243
Почти ,но не совсем ,такой у нас позже появился .А первый был с пришитыми погонами ,а не откидные на пуговицах. Мда ,а лычки зеленкой красили чтоб не выделялись да и шевроны никто не присобачивал, камуфляж все же ,а не форма хокейная, как позже в РФерешной армии пошло .
Одни судьбу несут как флаг,
Другие тащат как рюкзак,
Чья ноша легче впереди,
Чья тяжелее позади.
В.Шефнер.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HorsY.
Сообщения: 26 Зарегистрирован: 07.04.2005 Откуда: I.C.T.C.
Команда: I.C.T.C.
|
HorsY. » 08.12.2005 00:39
|
|
|
На тему "Афган лучше, ведь прошло время и меньше таких людей (бывших там) который будут бить, чем, например, Чечня ( я про рекострукцию) . Так вот думаю, что дело не в дате конца\начала конфликта. Вот пример: мой дед отвоевал в Афгане ( в качестве, как это, ну в общем советника, что правдо не помешало ему уехать оттуда инвалидом...). Он, приехав, просто постарался о всем забыть. Если он видит какое-то напоминание о тех событиях, то просто стараеться не обращать на него внимание. Но, есть и другой тип людей. Из его друзей я знаю одного альфовца (довольно хорошо знаю) так вот он считает обязательным на каждой встрече ветеранов все это "повспоминать", порасказывать, и т.д. (именно из-за этого мой дед туда и не ходит). Так вот я думаю этот человек "полезет" на, например, рекоструктора со словами "фига ты, да ты там не был, а был, так что ты тут мне не сдесь..." (полезет, наверно, не только со словами, но, наверно, и с кулаками) Так вот, дело я думаю не в дате, дело в самих людях. А разные были и в Афгане и Чечне...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hunter
Сообщения: 242 Зарегистрирован: 18.01.2005 Откуда: Москва, Сокол
|
Hunter » 08.12.2005 18:49
|
|
|
Парни вы по инету пошарьтесь - очень много хроники как нашим парням головы отрезают, пальцы отстреливают. Просто свежо еще все. Дайте лет 10-15 этому отстоятся.
Опоздавшему поросенку - сиська около жопы.
Чемпик по копанию окопов, пьянству и выкрикиванию сквернословий про Хо Ши Мина.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|