Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Нарг
Сообщения: 21 Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Екатеринбург
|
Нарг » 20.12.2012 17:46
|
|
|
ссылка на основную тему viewtopic.php?f=1&t=130790решил создать новую тему, потому что вопрос важный, и в старой теме просто затеряется. планировалось все пулеметы производить под 249 пулеметный гирбокс. однако в процессе измерений МГ42 выяснилось, что затворная рама этого пулемета не расчитана на установку в нее 249 гира)) как уже было написано знающими камрадами в основной теме - 249 гир придется перевернуть, и фрезануть ему кусок, как вот здесь http://s49.radikal.ru/i126/1204/52/9e8769db97a3.jpgно и тогда он будет великоват, и все равно будет торчать из рамы, также возможно что на крышке затворной коробки придется выпрессовывать полость под заднюю часть гира. это нарушит внешнее сходство привода с оригиналом. поэтому мы рассматриваем возможность изготовления тела пулемета под 3-й гир (а именно модель гира для Г36). в принципе, минусов в этом я не вижу, а вижу вот такие плюсы: - широчайшая распространенность гир 3 и его деталей - его надежность и способность держать хорошие тюны - возможность быстрой замены гира в полевых условиях. мы сделаем пулемет так, чтобы это было очень просто и не требовало никаких инструментов. итог - сломался гир - поменял в поле меньше чем за минуту. нужны 120 для боя в здании - поменял гир, нужны 150 для леса/поля - поменял гир. - мотор и рама 3-го гира (версия для Г36) отлично разместяться в стальной раме пистолетной рукояти управления огнем. она очень крепкая, сломать ее руками невозможно http://popgun.ru/files/g/120/orig/4685981.jpg- останется больше места для аккумулятора. получится установить аккум прямо в затворной раме. как-то так. ПКМ по-прежнему планируется на 249 - именно потому, что пистолетная рукоять управления огнем ПКМ, размести мы в ней мотор гира 3, будет недостаточно прочной для пулемета с такой массой. голосуем, рассуждаем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нарг
Сообщения: 21 Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Екатеринбург
|
Нарг » 20.12.2012 17:47
|
|
|
как-то у меня коряво голосовалка получилась) подскажите как поправить, или поправьте силою админскою)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 20.12.2012 18:06
|
|
|
Голосовалку не поправишь, лучше удали. И не в "затворной раме", а в "затворной коробке". я, хоть и не пулемётчик, но скажу, что лучше использовать распространённый гир и максимум распространённых деталей. Переделки чреваты гемороем...
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 20.12.2012 18:13
|
|
|
el Coyote писал(а): я, хоть и не пулемётчик, но скажу, что лучше использовать распространённый гир и максимум распространённых деталей. Переделки чреваты гемороем...
+ к el Coyote-у. 3-й гир вполне себе ничегошный. ежели под копийность он ближе -делайте на нём.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нарг
Сообщения: 21 Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Екатеринбург
|
Нарг » 20.12.2012 18:14
|
|
|
не могу понять как удалить голосовалку. да, конечно - затворная коробка (зарапортовался)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Double
Сообщения: 1103 Зарегистрирован: 11.04.2011 Откуда: Москва
Команда: Texas Militia Rangers В игре: с 2010
|
Double » 20.12.2012 18:15
|
|
|
Не, ноу проблем, третий гир - отлично, ничем принципиально не хуже 249го, - а пресловутая "смена пружины в полевых условиях" я хз кому и зачем нужна. Тюнить разве что удобнее.
"А этот ковбой тоже с вами?"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Японскый_Летчик
Сообщения: 118 Зарегистрирован: 17.04.2007
В игре: Конец 07го
|
Японскый_Летчик » 20.12.2012 18:46
|
|
|
Проголосовал за 249, но если гир будет третий, то не сильно против.
Хотя, в случае применения его(третьего), лучше бы, помимо стандартного, с возможностью поставить туда же с минимумом переделок и гирбокс аля арес/стар/умарекс...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Franz
Сообщения: 2833 Зарегистрирован: 22.11.2001 Откуда: Sigmaringen
|
Franz » 20.12.2012 19:23
|
|
|
Я вижу, что мнение высказавшихся не шибко коррелирует с мнением проголосовавших. ИМХО. Простому пацаку лучше под готовый бокс. То есть, судя по описанию, под третий. Потому что ежели вдруг что у вас случится и перепиливать 249-ые боксы будет больше некому - всё, занавес. Ну, и вам проще и работы меньше.
Переставить пружину "в поле", думаю, часто минус. Например, в том, что хронометраж теряет объективный смысл. Доводы про "в здание" лично мне делают смешно. Сходите, доны, в гугль и гляньте на длину МГ42. Пара-версий не бывает, если что. Глянули? Теперь возьмите что-то примерно похожее по длине (руку в большинстве случаев не получится) и попробуйте себя представить с ЭТИМ в здании.
Кто-то думает под Моцарта... Кто-то под Рахманинова... Я предпочитаю под Раммштайн. Но, блин, всё время почему-то думается о мировом господстве.
*блин, как же за#пали ваши поздравлялки и голосовалки "петух хвалит кукушку"в общей конфе*
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей
Сообщения: 1264 Зарегистрирован: 04.05.2009
|
Алексей » 20.12.2012 19:57
|
|
|
во внутрянкуе не спец, более или менее в третем что-то понимаю, так что голос мой несколько не в тему, но с точки зрения бизнеса - лучше брать 3 гир. Это избавит людей при покупке кита от возни с переточкой гира. А это сказывается на репутации. Чем проще будет впихнуть в кит стандартную внутрянку - тем больше будет у вас клиентов.
Лахаха и бутылка рома!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor[ATOM]
Сообщения: 2379 Зарегистрирован: 22.10.2009 Откуда: Волгодонск
Команда: "Атом" В игре: Командир
|
Gregor[ATOM] » 20.12.2012 22:37
|
|
|
Нарг писал(а):не могу понять как удалить голосовалку. да, конечно - затворная коробка (зарапортовался)
будем называть вещи своими именами..... с третьей попытки " ствольная коробка" и ни как иначе.
Так вот о правилах ; Если очень хочется и можете себе позволить, то НЕЛЬЗЯ !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex 65 rus
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1924 Зарегистрирован: 04.06.2006 Откуда: Калининград
Команда: [url=http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=50260]Икс-3[/url]
|
Alex 65 rus » 20.12.2012 23:02
|
|
|
жертвовать копийностью ради сомнительного счастья поставить перепиленный и перевернутый гир от 249 смысла нет. третий ничем не хуже и гораздо распространеннее. И раз уж так поворачивается - стою за готовое изделие на базовых китайских потрохах вместо кита. Удорожание на круг будет максимум баксов 100, зато будет возможность проверить вещь в процессе сборки.
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDL_GAz67_3378
Сообщения: 2691 Зарегистрирован: 26.12.2009 Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
|
RDL_GAz67_3378 » 20.12.2012 23:06
|
|
|
думаю всем была бы интересна быстросменность пружины, что в 3 гире, насколько я помню, не реализуемо или реализуемо?
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23, Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Японскый_Летчик
Сообщения: 118 Зарегистрирован: 17.04.2007
В игре: Конец 07го
|
Японскый_Летчик » 20.12.2012 23:14
|
|
|
RDL_GAz67_3378 писал(а):думаю всем была бы интересна быстросменность пружины, что в 3 гире, насколько я помню, не реализуемо или реализуемо?
Либо пилить, либо гирбокс от Арес/Стар/Умарекс - единственный на рынке с быстрой сменой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 21.12.2012 00:10
|
|
|
Alex 65 rus писал(а):жертвовать копийностью ради сомнительного счастья поставить перепиленный и перевернутый гир от 249 смысла нет. третий ничем не хуже и гораздо распространеннее. И раз уж так поворачивается - стою за готовое изделие на базовых китайских потрохах вместо кита. Удорожание на круг будет максимум баксов 100, зато будет возможность проверить вещь в процессе сборки.
Вот и я о том же.Затем "малой кровью" довести изделие до ума своими руками. Но, есть ряд пулемётов и кроме МГ-34-42., в которые 249 гир войдёт.
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 21.12.2012 00:51
|
|
|
Но гир пришлось пилить. И я так понимаю это ММГ из боевого?
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 21.12.2012 01:01
|
|
|
Да ММГ. Да пришлось пилить и что? Чем то нужно жертвовать запаса прочности там вполне хватит... вообще при большом желании можно сделать цельно фрезерованный гир.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 21.12.2012 01:26
|
|
|
249й просто все привыкли видеть на пулеметах...кроме того в стоке он прочнее но при наличии алюминиевых боксов разница уже не принципиальная... у 249го в плюсах - только быстросмена и КГ так что - если будет проще сделать более аутентичный образец под 3й гир - нужно делать под 3й гир
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 21.12.2012 01:35
|
|
|
XeNoFob [GB] писал(а):249й просто все привыкли видеть на пулеметах...кроме того в стоке он прочнее но при наличии алюминиевых боксов разница уже не принципиальная... у 249го в плюсах - только быстросмена и КГ так что - если будет проще сделать более аутентичный образец под 3й гир - нужно делать под 3й гир
более аутентичным образец с 3м гиром никак не будет, ибо придется расширять рукоятку. В моём варианте ни одного кролика не пострадало т. е. ни одна внешняя деталь не была изменена. Быстрос'емность гира хоть и не закрадывалась в проект - имеется. Достаточно открутить два винта и вынуть гир.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 21.12.2012 12:40
|
|
|
То что внешний вид не пострадал, существенный плюс.И ребятам нужно ориентироваться на такой курс. Для такого дела можно и гир попилить.Кто может сказать как часто ломается корпус 249 гира("поперёк" )? Нет, у нас конечно могут в закрытом помещении один стальной шар потерять, а второй расколоть
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 21.12.2012 12:44
|
|
|
Mс Duck писал(а):XeNoFob [GB] писал(а):249й просто все привыкли видеть на пулеметах...кроме того в стоке он прочнее но при наличии алюминиевых боксов разница уже не принципиальная... у 249го в плюсах - только быстросмена и КГ так что - если будет проще сделать более аутентичный образец под 3й гир - нужно делать под 3й гир
более аутентичным образец с 3м гиром никак не будет, ибо придется расширять рукоятку. В моём варианте ни одного кролика не пострадало т. е. ни одна внешняя деталь не была изменена. Быстрос'емность гира хоть и не закрадывалась в проект - имеется. Достаточно открутить два винта и вынуть гир.
ну вот потому я и говорю, отталкиваться в этом вопросе нужно от максимального сохранения\приближения к оригинальному внешнему виду...соответственно, какой бокс больше этому параметру соответствует - тот и надо использовать
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Franz
Сообщения: 2833 Зарегистрирован: 22.11.2001 Откуда: Sigmaringen
|
Franz » 21.12.2012 13:08
|
|
|
Не только копийность. Если от повышения копийности на Y (ХЗ как её померять... Наверное это что-то различимое глазом с N шагов?) гемор в изготовлении и эксплуатации увеличится в K раз - вопрос надо ли оно, ведь и цена увеличится.
Другими словами - если из-за того, что ручка станет на три миллиметра толще покупатель сможет ставить стандартный бокс - это хорошая сделка.
Mс Duck, ты молодец, но твой вариант так и останется единичным. Пусть качественным, охрененным, великолепным... Но единичным. Если у владельца возникнут проблемы с боксом - ему придётся идти к тебе. А вдруг ты уедешь навсегда куда-то? Ну или владелец.
Тут когда-то была такая тема. тюн на VSR10. Это были времена, когда китаёз всяких не было, а оная винтовка была в общем-то "снайперка" от ТМ и что важнее - занедорого. Но проблема - выхлоп на уровне базового привода или типа того. И появился некий человек. Не помню откуда, но не ЦФО, вроде. Сделал несколько тюн-комплектов и всем стало неплохо. А потом пропал. Вроде, никого не кинул, но после отзывов о приобретённых тюн-комплектах другие "снуперы" накупили себе VSRок, так и оставшись со своей базой.
К чему я это? К тому, что если будет хитровыпеленный бокс - у пользователей в будущем могут возникнуть сложности и они будут о вас вспоминать уже не так хорошо. А если будет расхождение на пару миллиметров при отсутствии по сути альтернативы... Когда-то про ТМовский АК (который с пластиковым боксом) тоже говорили "с пары шагов не отличить" и говорили, свято веруя.
Кто-то думает под Моцарта... Кто-то под Рахманинова... Я предпочитаю под Раммштайн. Но, блин, всё время почему-то думается о мировом господстве.
*блин, как же за#пали ваши поздравлялки и голосовалки "петух хвалит кукушку"в общей конфе*
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 21.12.2012 19:21
|
|
|
Отпилить кусок от гира не проблема.А вот найти на замену кастомный гир, да, проблема.
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mс Duck
Почётный ветеран
Сообщения: 990 Зарегистрирован: 16.04.2001 Откуда: Лыткарино
В игре: c 1998 года
|
Mс Duck » 21.12.2012 21:21
|
|
|
Franz писал(а): Mс Duck, ты молодец, но твой вариант так и останется единичным. Пусть качественным, охрененным, великолепным... Но единичным. Если у владельца возникнут проблемы с боксом - ему придётся идти к тебе. А вдруг ты уедешь навсегда куда-то? Ну или владелец.
Ну почему же единичный, сейчас в работе уже второй MG... третий думает если возникнут проблемы с боксом он может пойти куда угодно, я лишь немного модифицировал стенки. А потроха то остались родными! Даже если человек проявит изобретательность и сломает корпус гира - это не беда. Сделать его из штатного сможет любой человек немного владеющий напильником и ножовкой! Даже если предположить кастомный цельнофрезерованный гир... то потроха все равно будут стандартными, как ни крути а отойти от совместимости с 2/3 гиром технически не возможно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 22.12.2012 01:00
|
|
|
я думаю, что под словом "единичный" Франц подразумевал ручную работу под заказ скажем в пределах 10ка единиц))) поставить такое производство на мелкопоток врядли получится хотя бы из-за стоимости базы - ММГ на МГ42 ЗЫ а ММГ МГ3, как я понимаю, вообще найти невозможно пока
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|