Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Астарот
![Астарот](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 11:27
|
|
|
Всем доброго времени суток! Заранее прошу не шпинять - поиском/гуглом/яндексом пользовался, но так и не нашел ответа. Решил переместиться из стана пэйнтболистов в стан страйкболистов, в связи с этим возник ряд вопросов. Реконструкторством боёв/войск заниматься не планирую, интересны просто бои, без каких то ограничений по эпохам/видам вооружения/амуниции. Хочется собрать кастом-привод именно для себя любимого. Покемонство: 1. Хочется крепкий стальной корпус АК, кто производит качественные стальные корпуса кроме LCT? 2. Взаимозаменяемы ли детали между 47 и 74 моделями и разными производителями? Имеется ввиду крышка ствольной коробки, цевье, ствольная накладка и пистолетная рукоятка. 3. Крепление приклада у всех одинаковое? Планирую сделать телескопический приклад в стиле M4/М16. 4. Крепление и сами магазины разных производителей взаимозаменяемы? Хочу несколько механических магазинов и пару электробункеров в стиле РПК(круглый или коробка), G36(яйца). Существуют ли такие для АК вообще? 5. Существуют ли ручки для переноски в стиле М4/М16/П36? Тюнинг: 1. Батарея. Какой вольтаж и емкость будут оптимальными? На сколько выстрелов хватит батареи 11.1V 2800mAh? Какой тип батареи(NiCd, NiMH, LiIon, LiPol, LiFePO4) предпочтительнее и на что еще нужно обратить внимание при покупке? 2. Электронный ключ. Хочу установить GATE MERF 3.2, видел ли их кто-то в продаже в РФ или все же придется заказывать у производителя? Существуют ли аналоги? Планирую стрельбу одиночными, по 3 и очередями. 3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с, следовательно придется поменять пружину, шестеренки, подшипники, поршень, гирбокс и двигатель. На каких производителей стоит ориентироваться? Сталкивался ли кто-нибудь с китайскими товарами, как у них с качественными характеристиками? 4. Кучность. Какой диаметр стволика оптимален для АК и чьего производства резинку хопапа посоветуете? Не планирую вести снайперскую войну, но все же хочется хорошей кучности при стрельбе. 5. Скорострельность. Огромная скорострельность не нужна, ибо пулемет делать не планирую ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) 6. Проводка. Одножильная или многожильная, с какой площадью сечения? P.S. Возможна ли покупка за границей и доставка почтой России или таможня не пропустит? P.P.S. Кто нибудь перевозил винтовку в самолете внутренними авиалиниями? Бывают ли какие то проблемы при досмотре? Только в багаже или можно провозить в салоне самолета хоть и конструктивно напоминает боевой?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Diacon
![Diacon](/images/comprofiler/tn18447_4fe43542b5177.jpg)
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 11:36
|
|
|
А вы точно читали эту конфу хотя бы? viewtopic.php?f=20&t=19224
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Астарот
![Астарот](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 12:01
|
|
|
Точно ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Меня интересует прежде всего привод, а команды.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
el Coyote
![el Coyote](/images/comprofiler/tn34689_53d231a9f07ab.jpg)
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 27.09.2012 12:12
|
|
|
Астарот писал(а):Точно ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Меня интересует прежде всего привод, а команды.
у вас несколько вариантов: - найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод - долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Станислав 79
![Станислав 79](/images/comprofiler/tn25694_503db32e3f34e.jpg)
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 12:24
|
|
|
Астарот писал(а):3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с,
а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах? з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
L0NG
![L0NG](/images/comprofiler/tn28094_5488de3e40fba.jpg)
Сообщения: 207 Зарегистрирован: 24.04.2011 Откуда: Армавир
Команда: --- В игре: С открытия 2012
|
L0NG » 27.09.2012 15:32
|
|
|
Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн. Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!
Тяжело в учении, легко в очаге поражения! <span>"Познание начинается с удивления." Аристотель</span>
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Астарот
![Астарот](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 16:02
|
|
|
el Coyote писал(а):у вас несколько вариантов: - найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод - долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?
Команда-друзья состоит из таких "нубов" в страйкболе ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif) поэтому советовать особо некому из знакомых в реале. В магазине готов платить за детали, деньги второстепенны. Знатоки форума не могут дать совет? Пусть и не безвозмездно, могу компенсировать затраченное на меня время. Станислав 79 писал(а):а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах? з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.
Спасибо за поправку ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif) Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Астарот
![Астарот](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 16:17
|
|
|
L0NG писал(а):Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн. Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!
Это уже больше похоже на хардбол ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) а интересует именно электроприводное оружие...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Станислав 79
![Станислав 79](/images/comprofiler/tn25694_503db32e3f34e.jpg)
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 16:34
|
|
|
Астарот писал(а):Спасибо за поправку ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif) Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?
не за что. с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно). Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.) И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс. з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
BeaVisS
![BeaVisS](/images/comprofiler/tn409_50866e3abaa74.jpg)
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 16:41
|
|
|
Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Станислав 79
![Станислав 79](/images/comprofiler/tn25694_503db32e3f34e.jpg)
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 16:50
|
|
|
BeaVisS писал(а):Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики))))) которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность. соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность. так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов. к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?) кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
BeaVisS
![BeaVisS](/images/comprofiler/tn409_50866e3abaa74.jpg)
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 17:06
|
|
|
Станислав 79 писал(а):BeaVisS писал(а):Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики))))) которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность. соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность. так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов. к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?) кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.
0.3 шар стабильнее в полёте, дольше сохраняет энергию и закрутку, благодаря весу. Сопротивление воздуха то же, потому как форма и размер такие же. Да, хопап был прогрет, стрелял как одиночкой, так и очередью и 0.28 и 0.3. Но остался на 0.28 ибо скорость подлёта выше ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Станислав 79
![Станислав 79](/images/comprofiler/tn25694_503db32e3f34e.jpg)
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 17:15
|
|
|
BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....
ну тут уж кому что нравится ![:frfr:](./images/smilies/frfr.gif)
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
BeaVisS
![BeaVisS](/images/comprofiler/tn409_50866e3abaa74.jpg)
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 17:37
|
|
|
Станислав 79 писал(а):BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....
ну тут уж кому что нравится ![:frfr:](./images/smilies/frfr.gif)
ну а какой толк в такой дальности, если тело успевает срулить, пока горсть шаров летит к нему? ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Diacon
![Diacon](/images/comprofiler/tn18447_4fe43542b5177.jpg)
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 17:41
|
|
|
Влезу в дискуссию, пардон. Чисто математическую баллистику тут применять нельзя, потому что там в расчет не принимается трение об воздух. В вакууме без хопа-апа действительно дальше летел бы шар с большей скоростью, независимо от массы. Но так как шарики у нас очень легкие, очень сильно влияет сопротивление воздуха, и шар падает, растратив кинетическую энергию продольного движения на оное трение. (В вакууме он упадет дальше, передав избыточную кинетическую энергию только при ударе об поверхность - дальность полета будет зависеть только от высоты, с которой он падает). Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола. Но более тяжелый шар будет тормозиться медленнее (сопротивление воздуха зависит от площади поверхности, которая одинакова у обоих шаров). То есть в реале дальность полета будет сравнимой (почти одинаковой) при прочих равных, но есть тонкости типа взаимодействия с хоп-апом. Поэтому дальность может слегка отклоняться в обе стороны.
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
ace
![ace](/images/comprofiler/tn3128_506a19a2c911d.jpg)
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 27.09.2012 18:40
|
|
|
Diacon писал(а):Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола.
Вот кстати не соглашусь - шары разного веса крайне редко будут иметь одинаковую энергию на срезе стволика. Более тяжелый шар может иметь энергию как выше чем у 0,2, так и ниже. Все зависит от длины стволика, эффективного объема цилиндра, а также от пружины и потерь воздуха. Максимальная энергия будет передана шару в том случае, когда при вылете шара из стволика поршень будет находиться в крайнем положении, то есть когда весь воздух из эффективного объема цилиндра ушел на прокачку стволика и соответственно на разгона шара. Любые отклонения веса шара будут сказываться на времени его разгона и вылета из стволика: более тяжелый шар, по сравнению с "оптимальным", при остановке поршня начнет тормозиться в стволике; а более легкий - вылетит из стволика не успев набрать скорость.
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Diacon
![Diacon](/images/comprofiler/tn18447_4fe43542b5177.jpg)
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 19:38
|
|
|
Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар". Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
ace
![ace](/images/comprofiler/tn3128_506a19a2c911d.jpg)
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 27.09.2012 21:50
|
|
|
Diacon писал(а):Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар".
А как Вы предполагаете вычислять утечки воздуха? Хотите вычислить "шар с максимальной энергией на срезе стволика" именно для своего привода - возьмите несколько кучек нормальных шаров разного веса и отстреляйте через хронограф. Далее вычисляйте среднюю энергию для каждого веса шара - получите график энергии от веса. Diacon писал(а):Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.
Проведите указанные выше измерения - все сами увидите. ЗЫ "Шар с максимальной энергией на срезе стволика" - не равно "идеальный шар". По лично моим приводам, для 120 тюна в среднем максимальная энергия приходится на 0,25 шар; однако по опыту дальше и точнее летит 0,28 шар, т.к. сопротивление воздуха и закон Бернулли никто не отменял.
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Астарот
![Астарот](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 23:05
|
|
|
Станислав 79 писал(а):не за что. с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно). Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.) И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс.
з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.
Сначала надо побаловаться, такой уж характер... а как надоест баловаться, займусь уже тактикой... все равно пока игры планируются среди друзей.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
el Coyote
![el Coyote](/images/comprofiler/tn34689_53d231a9f07ab.jpg)
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 28.09.2012 00:39
|
|
|
Есть вроде новичковые курсы (лень искать по разделам). А подсказывать в стотысячный раз - уж очень утомительно.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
|