КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Fox_ писал(а):чтобы вас поняли сразу, пишите развернуто

на маркеры сейчас тоже требуется сертификат. мало того, маркеры так же отнесены к КСОИ и запрещены к ввозу в МПО.

ГОСТ Р 51612-2000
Дата последнего изменения: 19.04.2010

Требования настоящего стандарта не распространяются на:
- боевое пневматическое оружие;
- пневматическое оружие и конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия, производимые только для экспорта;
- экспериментальные и находящиеся в стадии разработки пневматическое оружие и конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия;
- маркеры для игры в пейнтбол;
- ружья и пистолеты для подводной охоты;
- промышленное и потребительское пневматическое оборудование, предназначенное для забивания гвоздей, скоб и т.п., забоя скота и
т.д.;
- изделия, которые к оружию не относятся, - винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией до 0,5 Дж;
- ранее разработанные, серийно выпускаемые и сертифицированные пневматическое оружие и конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия

http://www.complexdoc.ru/lib/ГОСТ%20Р%2051612-2000

Или есть еще более новое изменение?

Anastasy писал(а):Импорт 11.01.2011 03:48 104003 МОСКВА PCI-3 3,320 0 0 456228 ЗЛАТОУСТ, ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ
Передано таможне 11.01.2011 10:00 104003 МОСКВА PCI-3 3,320 0 0
Возврат 11.01.2011 18:03 104003 МОСКВА PCI-3 Иные обстоятельства 3,320 0 0 Гонконг
Передано таможне 15.01.2011 15:08 104003 МОСКВА PCI-3 3,320 0 0
Обработка 16.01.2011 23:29 104003 МОСКВА PCI-3 Сортировка 0,000 0 0
Экспорт 16.01.2011 23:29 104003 МОСКВА PCI-3 3,320 0 0 Гонконг

Разве может она после этого ехать к нам? Мы, конечно, не против её возвернуть хотя бы на таможню обратно - те обещали помочь, если бы она у них была. Просто на линии качества один опрератор говорит, что посыль покинула Москву, а другая уверяет, что она ещё на сортировке до тех пор, пока не будет статуса "покинуло сортировочный центр". Да и Гонконг-постофис говорит, что ждёт ещё какой-то статус, в связи с чем нам на Палке отправители деньги возвращать не торопятся. А номеров энтого сортировочного ни у кого нет!!!

может пройти недели две, пока появится отметка pci-7р. и вот только после этого, посылка реально покинула территорию РФ.

у меня в схожей ситуации палка вернула деньги по клейму. правда я сразу сказал, что к магазину претензий нет, посылка была завернута нашей таможней и идет обратно, в чем можно убедиться по трекингу (процедура "экспорт"). и просил вернуть стоимость не полученных товаров, за исключением стоимости доставки.

в итоге палка дня через 3-4 после клейма, без доп. вопросов, осуществила частичный возврат денег.

Если полностью проникнутся маразмом наших чиновников, то можно трубы, рукоятки дрелей, костыли, гвозди и доски рассматривать как основные части оружия...

Nordrock писал(а):ГОСТ Р 51612-2000
Или есть еще более новое изменение?

вы привели стандарт, действие которого не распространяется на маркеры.
а ГОСТ Р 51890-2002 - такой стандарт смотрели?

Nordrock писал(а):

Anastasy писал(а):
Экспорт 16.01.2011 23:29 104003 МОСКВА PCI-3 3,320 0 0 Гонконг

Посыль таки еще в Москве, просто почтовикам лень чего либо персонально искать.
Я это понял прозвонившись на почту, чтоб вернули обратно на таможню. Никто просто не хочет ничего делать. Контроль качества вообще ничего определенного по телефону не говорит, на электронные обращения тоже им по ходу с большой башни.

Блин, а что делать-то? Если есть хоть-какой-то шанс , упускать очень не хочется!

Для всех гранатаметчиков новость. Ранее в гостах и нигде не было пописано что гарнатамет -КСОИ.
Так вот мне официально провели экспертизу и пришли к выводу что гранатамет КСОИ.
"
ВЫВОДЫ:
1. Конструктивно сходное с оружием изделие: автономный гранатометный модуль EGLM MК 13 MOD 0, серийный номер «111131», цифровые изображения которого представлены предназначен для метания группы пластиковых шаров диаметром 6-8мм, обладающих дульной энергией не более 3Дж.
Данное изделие предназначено активного отдыха - «страйкбола» и огнестрельным оружием не является.
2. Ствол, затвор и рамка изделия, цифровые изображения которого представлены, основными частями огнестрельного оружия не являются.
"

[/quote]

может пройти недели две, пока появится отметка pci-7р. и вот только после этого, посылка реально покинула территорию РФ.

у меня в схожей ситуации палка вернула деньги по клейму. правда я сразу сказал, что к магазину претензий нет, посылка была завернута нашей таможней и идет обратно, в чем можно убедиться по трекингу (процедура "экспорт"). и просил вернуть стоимость не полученных товаров, за исключением стоимости доставки.

в итоге палка дня через 3-4 после клейма, без доп. вопросов, осуществила частичный возврат денег.[/quote]

Я в претензию пока переводить не хочу - до 9 февраля время есть пока.
А им там, случайно, из-за претензии автоматом минус не идёт? Магазин-то тоже подставлять неохота. Они только вот каждый день умоляют меня закрыть диспут и дать им ещё время, пока не появится обновлённый статус. Pci-7p, кстати, как мне сказали на складах - это Шереметьево

Molar писал(а):Для всех гранатаметчиков новость. Ранее в гостах и нигде не было пописано что гарнатамет -КСОИ.
Так вот мне официально провели экспертизу и пришли к выводу что гранатамет КСОИ.
"
ВЫВОДЫ:
1. Конструктивно сходное с оружием изделие: автономный гранатометный модуль EGLM MК 13 MOD 0, серийный номер «111131», цифровые изображения которого представлены предназначен для метания группы пластиковых шаров диаметром 6-8мм, обладающих дульной энергией не более 3Дж.
Данное изделие предназначено активного отдыха - «страйкбола» и огнестрельным оружием не является.
2. Ствол, затвор и рамка изделия, цифровые изображения которого представлены, основными частями огнестрельного оружия не являются.
"

Нет ли у Вас сканов или фотографий заключения ? Хочется почитать, у меня самого сейчас на экспертизе ГП-30 лежат. Интересно почитать, что там понаписали, да и за дульную энегрию боюсь, какую там насчитают, подствольники шли с гранатами в комплекте.

НА ИССЛЕДОВАНИЕ ПОСТУПИЛИ:
1. Цифровые изображения автономного гранатометного модуля.
2. Копия руководства по эксплуатации Vega Forse Company EGLM MК 13 MOD 0.
3. Копия письма органа по сертификации продукции и услуг №000124/665 от 22.12.2005г.

ТРЕБУЕТСЯ УСТАНОВИТЬ:
1. Относится ли объект, цифровые изображения которого представлены, к огнестрельному оружию?
2. Имеются ли в данном объекте свойственные оружию основные части?

ИССЛЕДОВАНИЕ:
Объект, цифровые изображения которого представлены, состоит рамки с рукоятью и прикладом, ствола с кожухом, ствольной коробки с затвором и ударно-спусковым механизмом (см. иллюстрации №№1-4).
Изучением представленных цифровых изображений установлено, что объект является однозарядным. Перезаряжание обеспечивается за счёт подвижного (длинный ход с возможностью вращения) ствола. Запирание осуществляется поворотом ствола с постановкой на 8 боевых упоров. Ударно-спусковой механизм состоит из двух частей: жестко закреплённого модуля – с ударным механизмом и съёмного модуля – со спусковым механизмом. Рамка имеет пистолетную рукоятку и выдвижной приклад, оснащена 4 направляющими типа «Picatinny rail» для установки прицельных приспособлений и другого оборудования (лазерных целеуказателей, тактических фонарей).
Длина ствола с патронником 245мм, калибр канала ствола 40мм, ствол имеет 6 нарезов правого направления.
Основные части объекта – металлические, элементы удержания – полимерные. Поверхности частей объекта с защитным покрытием серого цвета. Качество обработки поверхностей высокое.
На затворе, с правой стороны, нанесено рельефное маркировочное обозначение серийного номера «111131», выделенное красителем белого цвета (см. иллюстрации №,№3, 5).
Осмотром и исследованием частей и механизмов объекта на представленных изображениях установлено, что все детали объекта, в наличии, находятся в исправном техническом состоянии.
Сравнительным исследованием представленного объекта с материалами справочной и криминалистической литературы установлено его визуальное совпадение по общей форме и относительным размерам, внешней конструкции частей и механизмов с автономным гранатометным модулем EGLM (Enhanced Grenade Launcher Module) MК 13 MOD 0, принятым на вооружение армии США под наименованием FN40GL-S (Stand-Alone).
Принадлежность изделия к огнестрельному оружию устанавливается на основе результатов исследования конструктивных признаков материальной части объекта, определяющих его целевое назначение: производство выстрела. При этом удельная кинетическая энергия снаряда должна обеспечивать поражение человека (минимальное значение, достаточное для поражения человека, принятое в судебной медицине составляет 0,5Дж/мм).
Тактико-технические характеристики исследуемого объекта, изложенные в руководстве по эксплуатации Vega Forse Company EGLM MК 13 MOD 0, свидетельствуют о том, что в представленном изделии имеет место:
-использование сжатого газа для метания пластиковых шаров диаметром 6-8мм, обладающих дульной энергией не более 3Дж;
-использование картриджей-гранат (типа Mad Bull M381 40 mm Grenade, 6mm GAS; MK M203 BB'S 40 mm Grenade и других) для одновременного залпового выброса до 120 пластиковых шаров, при этом картридж-граната остается в стволе.
Конструктивные особенности исследуемого объекта в целом, использованные материалы и качество обработки поверхностей, а так же принцип работы и заявленные тактико-технические характеристики изделия, в своей совокупности дают основание для вывода о том, что объект, цифровые изображения которого представлены, является конструктивно сходным с оружием изделием, промышленного изготовления, под серийным номером «111131».
Результаты проведенного исследования свидетельствуют о том, что конструктивно сходное с оружием изделие: автономный гранатометный модуль EGLM MК 13 MOD 0, цифровые изображения которого представлены предназначен для метания группы пластиковых шаров диаметром 6-8мм, обладающих дульной энергией не более 3Дж. Данное изделие предназначено для активного отдыха - «страйкбола» (англ: Strike - удар; Ball – шар, командной игры военно-тактической направленности) и огнестрельным оружием не является.

При производстве экспертизы использована литература:
1. Федеральный закон №73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ» от 31.05.2001г.;
2. Федеральный закон №150-ФЗ «Об оружии» от 13.12.1996г.;
3. Криминалистические требования МВД РФ по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия, Москва, 2002г.
4. «MILITARY SMALL ARMS OF THE 20TH CENTURY», Jan V.Hogg & John Weeks, DBI BOOKS, INC.

ВЫВОДЫ:
1. Конструктивно сходное с оружием изделие: автономный гранатометный модуль EGLM MК 13 MOD 0, серийный номер «111131», цифровые изображения которого представлены предназначен для метания группы пластиковых шаров диаметром 6-8мм, обладающих дульной энергией не более 3Дж.
Данное изделие предназначено активного отдыха - «страйкбола» и огнестрельным оружием не является.
2. Ствол, затвор и рамка изделия, цифровые изображения которого представлены, основными частями огнестрельного оружия не являются.

Обработка.....27.01.2011 23:18.....104010.....Москва EMS.....Покинуло место международного обмена
Обработка .....28.01.2011 04:32.....130100.....Москва EMS СЦ.....Сортировка

Оба статуса появились сегодня ночью.

ну есть же отдельная тема со статистикой треков, нахрена во все подряд темы треки пихать? к тому же без строк "экспорт" и "импорт" конкретно этот трек абсолютно не информативен

Molar
это у вас реально такую экспертизу сделали или это прикол такой?

нет это не прикол.

скан хотелось бы увидеть...

В итоге-то выпустили?

на след неделе пойду. Главное доказать что это части КСОИ а не боевого. Эксперное заключение получил лишь сегодня. Так что все переноситься на понед-вторник.

Molar писал(а):на след неделе пойду. Главное доказать что это части КСОИ а не боевого. Эксперное заключение получил лишь сегодня. Так что все переноситься на понед-вторник.

в отношении планок, накладок и проче, желательно оперировать тем, что такие части не являются вообще частями оружия до момента ихустановки .

таможня на данный момент возлагает на декларанта обязанность доказать не то, что содержимое мпо является частью ксои, а то чем содержимое не является, (особо умные инспектора требуют доказать, что такие части не могут являться частями оружия даже при определенных модификациях).

соответсвенно требуют доказать, что содержимое мпо не является частью огнестрельного оружия, потом доказать, что не является частью по, затем частью го, потом, что не является частью взывчатого устройства, не является частью кактуса и тд.

есть такое.

Molar писал(а):ВЫВОДЫ:
1. Конструктивно сходное с оружием изделие: .....,

Ув. Molar А вы случайно не в Вашутинский таможенный пост г. Химки собираетесь.?? А то там уже как образец "Страйкболист с гранатометом который ничего не добился". Редкостно не понятливые сотрудники.
Уверен что вам откажут, если это МПО, на основании
Приложения №2 пункта 4.3 любые виды оружия (их частей), патроны к ним (их частей),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;

У меня в посылке только шестеренки поршня и Магазины, так вот их начальник утверждает что это "виды оружия (их части)" ссылаясь на внешнее сходство, отказал мне в проведении экспертизы, даже заявление о просьбе разъяснить на основании чего мне не выдают разрешение на получение моего МПО не принял... Предложил сертифицировать как оружие на основании фото с сайтов.

Сейчас составляю жалобу которую намерен отправить во все места вплоть до приемной президента РФ, прокуратуру по транспорту, в Центральное таможенное управление, федеральную таможенную службу.... уже на 2 листа получилось, если что нибудь выгорит то выложу ее в полном объеме.
На мой взгляд у нас единственный выход что ни в одном документе не запрещается (оговаривается) ввозить части к КСОИ,
Ну и потом у нас в стране презумпция не виновности а мы физические лица пусть они как должностные доказывают нашу вину.

И расскажите пожалуйста по подробнее как у вас проходила процедура экспертизы, на основании чего, кто и сколько оплачивал, почему по фото а не в живую, сколько заняло времени...

Вжик. писал(а):Ну и потом у нас в стране презумпция не виновности а мы физические лица пусть они как должностные доказывают нашу вину.

обязанность декларанта доказать содержимое МПО-презумпция не прокатит.(с)ТК ТС

в этом плане таможенная экспертиза вероятнее всего даст "части пневматического оружия" или "части конструктивно сходные с оружием изделия."

только после этого в суд и назначать независимую экспертизу. по результатам -жалобы и всуд:)

документы- не удовлетворяющие таможенника, а также сведения и проч бумаги -будут отказываться принимать, мативируя- "нам это не надо, это ничего не доказывет и проч". Зато потом в решении об отказе пишут- не были представлены документы."а вы, мол, ничего и не предоставляли."

смысл -заказным письмом на имя начальника- "в соответсвии со статьей такой-то ТК ТС", прошу приобщить заявленияю(объяснению) документы на осове которых была заполнена декларация-чем больше бумаг и печатей тем лучше. после того как вы предоставили документы -нарушить закон будет сложнее. главное успеть реще.

таможня устно ничего не будет принимать, будет также устно отказывать, а вот когда документы будут представлены- уже не отвертишься.

и жалобы катать только когда факт отказа подтвердить сожешь. потому как ответ из прокуратуры будет-проверка провдена- факты не подтвердились-вы не предоставили документы.
форма и состав документов для выпуска -записаны в отдельной главе ТК ТС, если ваши бумажки входят в перечень этих документов- то и делу конец.

Вжик. писал(а):У меня в посылке только шестеренки поршня и Магазины, так вот их начальник утверждает что это "виды оружия (их части)" ссылаясь на внешнее сходство...
Сейчас составляю жалобу которую намерен отправить во все места вплоть до приемной президента РФ, прокуратуру по транспорту, в Центральное таможенное управление, федеральную таможенную службу...

О! вот о чем я говорил!))) Шестеренки - часть оружия (главное подходящее фото найти)
Кстати, рекомендую зайти в минюст и там в приемной зарегать свое обращение - чтоб копия ответа из других ведомств уходила в министерство. Это позволяет ситуацию довести до самых верхов транспортной прокуратуры.
Не, ну тут ежу понятно, что руководство ФТС против страйкболистов-одиночек с прежним среднегодовым объемом импорта порядка 1-2 млн льготных беспошлинных долларов, но у них охуенно хорошие отношения с теми самыми поставщиками, возящими по сотне тыщ страйковских стволов по 10-15 лямов баксов за партию.
А вдруг на это захотят обратить внимание?

в вторник(скорее всего) пойду вытаскивать пикатини рельсу для подствольника. В уведомлении сказано что мне необходимо предоставить "докуметы подтверждающие статус вложения МПО, а также копию сертификата на готовое изделие".
Сертификатов в природе нет. Буду предоставлять экспертное заключение на готовое изделие где написано, что рельса не является частью оружия. Как вы думаете есть ли у таможенника еще возможности не выпустить посылку?

Molar писал(а):Как вы думаете есть ли у таможенника еще возможности не выпустить посылку?

Быканет и скажет "ну вот. я же говорил, это запрещено. если есть вопросы, - пишите, вам ответят".
Так что сразу готовь письменное заявление на выпуск на имя их начальника с приложением всех документов, которые он у тебя не примет. В дверке с правого торца здания приемная, туда можно заявление подавать.

Molar писал(а):в вторник(скорее всего) пойду вытаскивать пикатини рельсу для подствольника. В уведомлении сказано что мне необходимо предоставить "докуметы подтверждающие статус вложения МПО, а также копию сертификата на готовое изделие".
Сертификатов в природе нет. Буду предоставлять экспертное заключение на готовое изделие где написано, что рельса не является частью оружия. Как вы думаете есть ли у таможенника еще возможности не выпустить посылку?

да они тупо не выпустят и все-без каких-либо оснований.
а тебе через суд доказывать, что они неправы- и вполне возможно,что удасться.
кстати-черканите ктонить в пм, где сертификаты достаются на готовые изделия. в плане конторы "стандарт сертис " -как добраться, был ли опыт и тп, цена вопроса. может кто пойдет в это хзлачное место, оплатил бы услуги

pero писал(а):

Molar писал(а):Как вы думаете есть ли у таможенника еще возможности не выпустить посылку?

Быканет и скажет "ну вот. я же говорил, это запрещено. если есть вопросы, - пишите, вам ответят".
Так что сразу готовь письменное заявление на выпуск на имя их начальника с приложением всех документов, которые он у тебя не примет. В дверке с правого торца здания приемная, туда можно заявление подавать.

и бери с собой вторую копию заявы(хотяб титульный лист)-шоб тебе на нем печать поставили, или расписались, что оригинал заявы принят