КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Как вам? Мне так нравиться... что что а с дизайном у Хеклера всегда было хорошо... да и с остальным.

По-моему, тяжеловатый дизайн. Оружие такого дизайна - например, Calico M960 - очень любят изготовители фантастических фильмов категории "Б".
Типа, внушительного вида "бластер" <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Замечательный дизайн.
Плюс лёгкий, удобный, компактный...
http://world.guns.ru/smg/smg49-r.htm

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Hans [Edelweiss]:
<strong>Замечательный дизайн.
Плюс лёгкий, удобный, компактный...
http://world.guns.ru/smg/smg49-r.htm</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">На вкус и цвет..
Я могу высказываться только по дизайну.
По-моему, слишком уж похож на перекормленный пистолет.
В плане дизайна мне продукция Steyr больше нравится. Хотя и у H&K MP5 серия и G36 - очень даже.

Действительно, если налепить на пламегаситель какую нибудь штуку, то будет очень похоже на бластер <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Но это не значит, что плохо - футуристический дизайн это есть карашо - взять туже Г11.

К дизайну G11 у меня двоякое отношение.
С одной стороны - и правда, футуристический, оригинальный.
С другой стороны - не винтовка, а какой-то инструмент <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> .

Кстати, насколько я понимаю, по G11 все разработки свернуты? Или жив еще курилка?

<small>[ 10-07-2002, 18:40: Исправил: Th ]</small>

G11 жива и стреляет, но никем не финансируется лет уже десять. Оказывается в конце программы даже проблемы с самовоспламенением были практически устранены, так что винтовку её же нетрадиционность и убила.

ИМХО! Вообще-то оружие - оно и есть инструмент, хоть и культовый. Чем размазывать сопли про "дизайн" лучше посмотреть на эргономику аппарата, вес, удобство и функциональность. Причем тут внешний вид, када оно сделано чтоб убивать людей?
но это ИМХО.

Gewehr 11 убила не нетрадиционность, а объединение Германии. Денег на перевооружение Бундесвера просто не осталось.
Дизайн - а оно нам надо? Эргономика и ТТХ, все остальное отдыхает в кустиках.

Кстати, а что там сверху, уж не рельсА ли? На PDW? Оригинальные ребята в немецком филиале Royal Ordnance...

Потенциально хороша для полицейского спецназа и т.п.
Судя по внешнему виду удобна до безобразия, хотя хорошо бы сие чудо в руках подержать.

Насколько я понимаю, это очередное оружие из серии Personal Defence Weapon - "личное оружие самообороны". Им должны вооружать экипажи боевых машин, связистов и других работников разных армейских служб.

<small>[ 11-07-2002, 15:39: Исправил: Th ]</small>

Вот очень хорошая ссылочка.

http://www.hkpro.com/pdw.htm

Там и ТТХ и куча фоток: и сложенный, и разложенный, и с установленным коллиматором, и в руках стрелка, и короче по всякому.

Интересующимся - очень рекомендую.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Th:
<strong>Насколько я понимаю, это очередное оружие из серии Personal Defence Weapon - "личное оружие самообороны". Им должны вооружать экипажи боевых машин, связистов и других работников разных армейских служб.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Совершенно справедливо.
Маленькие габариты (можно носить в кобуре, размером чуть больше пистолетной) + новый грамотный патрон (4,6 мм) делают этот ствол просто великолепным.

Не спроста сейчас в НАТО идёт конкурс на единую модель ПП, в котором борятся 2 ствола: MP7 и FN P90 ...

Посмотрим кто одержит верх.

смотрится прикольно и... ужасно, всё одновременно, особенно если предположить как этот девайс будет выглядеть, когда вытащить приклад из затыльника и разложить вспомогательную рукоятку перед скобой

Что сказать, лишний раз убеждаюсь, что HK одна из лучших оружейных фирм мира...

Отличную машину сделали посмотреть приятно, а уж повертеть бы в руках и пострелять сразу же хочется...
Как впрочем и обычно сразу же есть вся линейка и коллиматоры и ЛЦУ и т.д. и т.п. и даже двух цветов выпускается...

Очень хочется что бы победил HK MP-7 PDW тогда может косоглазые и на эйрсофт версию расщедрятся...

Р90 рулит однозначно.

Оружие Личной Самообороны, правильно?
Р90: схватил - выстрелил; схватил - прицелился - выстрелил.
НК7: схватил пистолей - не попал; схватил - ватянул приклад - развернул ручку - начал целиться - стало больно <img border="0" alt="[ak]" title="" src="graemlins/ak.gif" />

И почамуто Хеклер я не лублу.

Хороший ствол. Хороший дизайн. Калибр только подкачал - не нравится мне энта тенденция к уменьшению калибра и веса пули ...

Вот какой разумный мысля слышал я от Дасти:
Фиг найдут дорогу в армию все эти нестандартнокалибровые ништяки. 5-7 "не пошел", и этот 4-"не помню" не пойдёт... ну не будет никто снабжать пехтуру - одним патроном, водителей - другим, сняперофф - третьим... а ещё пистолеты... Тут генштаб надо только что за логистику засадить.

И всё это при "тенденции" <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> к стандартизации.
Хотя George Markham в своей "Guns of the elite" писал о революции малых калибров конца 50-х, предрекая дальнейшие крупные "сдвиги" в стандартах, я не думаю, что обсуждаемый нами ствол первая "ласточка" нового переворота. Тем более, что данный образец типичный представитель полицейского оружия, которое может быть использовано как PDW в частях, но лишь, как говориться, во-вторых. А полицейские службы могут себе позволить гораздо больше нежели армейцы. IMHO, разумеется

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:
<strong>ну не будет никто снабжать пехтуру - одним патроном, водителей - другим, сняперофф - третьим... а ещё пистолеты... Тут генштаб надо только что за логистику засадить.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Хех, а как же сейчас по-твоему дела обстоят ?

Пехота в большинстве своём использует патрон калибра 5,56мм
Водители, члены экипажа бронетехники и пилоты используют 9-ти мм пистолет-пулемёты. Тут как исключение только Штаты могу назвать с ихней поделкой под названием М4, т.к. она под 5,56мм.
Снайперы, хех ... зайди на любой оружейный сайт и покажи мне грамотную снайперскую винтовку калибра меньше чем .308 Win или в простонародье 7,62мм. Далее идут только более крупные калибры или вариации 7,62 ... 7,62х39 - стандарт НАТО, 7,62х54 - это для нашей родимой СВД.

Так что как ни крути - но налицо именно разношерстность калибров, в зависимости от того, какие функции выполняет боец. Это уже есть, это логично.

[QUOTE]Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:
<strong>Р90 рулит однозначно.

Оружие Личной Самообороны, правильно?
Р90: схватил - выстрелил; схватил - прицелился - выстрелил.
НК7: схватил пистолей - не попал; схватил - ватянул приклад - развернул ручку - начал целиться - стало больно </strong>

ты не учитываешь компоновку и балансировку ствола.
если тебе дать настоящий Р90 и сказать - стреляй с одной руки - много ты куда попадёшь ? очень сомневаюсь, что вааще попадёшь в стену на которой мишень. Боевой! Р90 оружие не для одной руки.

а теперь посмотри на фотку с МП7 - из него с одной руки можно будет и в мишень попасть. А ручка и приклад - это ежель ты собираешься много очередями <img border="0" alt="[AR15firing]" title="" src="graemlins/AR15firing.gif" /> шмалять и только.

небольшая поправочка <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
.308 Винчестер = 7.62Х39
наш 7.62Х51, в 1943 году американцы заделали 7,62 -"Русский", который является основным в граждаской конверсии Кольт М-16 и Ругера "Мини-Тридцать".
<img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения GhostBuddy:
<strong>небольшая поправочка <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
.308 Винчестер = 7.62Х39
наш 7.62Х51, в 1943 году американцы заделали 7,62 -"Русский", который является основным в граждаской конверсии Кольт М-16 и Ругера "Мини-Тридцать".
<img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Всё с точностью наоборот, коллега!

Как раз 7,62х51 - это .308 Winchester и он же 7,62 "NATO".

а вот 7,62х39 - это наши, а не американцы изобрели в 1943 году. Эти патроны использовались с карабинах Симонова, а позже стали использоваться в автоматах Калашникова.

о как <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
могу, конечно, и путать, - сегодня посмотрю в справочнике.
заинтригован <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />