КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

» 03.07.2011 16:19

пистолет, скажем так, сильно мобильнее и consealable.
у обезъян-то как раз все нормально с гранатами и КС, да и не обижают их, зачем?
обезъяны стерегут стадо.

Bim6 · **Bim6** » 03.07.2011 18:10

В полемике не особо силен.Увы.
Но в свое время довелось мне столкнуться с нетрезвыми гопниками.Все бы хорошо-да с той поры один глаз у меня не особо видит.А был бы хоть древний наган-глядишь ,и здоровым бы остался.
А все рассуждения про неадекватов и прочее-оно от лукавого.Вот будут вас железной арматурой бить(тьф,тьфу,тфу) так и задумаетесь о несущественности всего этого.
А у американцев в данном вопросе чему поучиться есть.

Михалыч [Беркут] · **Зарегистрирован:** 24.03.2010

Bim6 писал(а):В полемике не особо силен.Увы.
Но в свое время довелось мне столкнуться с нетрезвыми гопниками.Все бы хорошо-да с той поры один глаз у меня не особо видит.А был бы хоть древний наган-глядишь ,и здоровым бы остался.
А все рассуждения про неадекватов и прочее-оно от лукавого.Вот будут вас железной арматурой бить(тьф,тьфу,тфу) так и задумаетесь о несущественности всего этого.
А у американцев в данном вопросе чему поучиться есть.

Для примера:
Вот идешь ты по улице, немного датый, подруга бросила, с работы уволили. Навстречу шумная компания молодежи, ты им: "потише, уже ночь!", а тебе в ответ: "пошел нахуй!". Так бы ты просто поматерился на них и пошел дальше, а вот тебя переклинило и достал старый ноган. В итоге убитые/покалеченые и испорченная жизнь. Стоило оно того? И на пиндосов не всегда стоит ровнятся. Мировозрение, знаете ли, разное.

Зы: а где камент работника охотмагазина? :smile:

Саныч · **Саныч** » 03.07.2011 18:25

Снесли напрочь за неполиткоректность я полагаю... и оружейка в даалеком прошлом ))))

Bim6 · **Bim6** » 03.07.2011 18:27

Примерчик,мягко говоря,некорректен немного.
Дело в том,что при наличие разрешенного огнестрельного оружия у адекватных людей не возникает мысли вести себя именно так.Дабы не.
Кстати-и "клинит" подчас людей психически неуравновешенных.
По поводу мировоззрения-да.Разное.Они кое в чем покультурнее будут.И никакой показной ("Квасной") патриотизм этого не отменит.Увы.

Винд · **Винд** » 03.07.2011 18:34

Скиф, что же ты так оружия-то боишься? У тебя проблемы какие-то?
Не нравится - не покупай, тебя силком никто не тащит. А другие пусть сами решают.

Михалыч [Беркут] · **Зарегистрирован:** 24.03.2010

Bim6 писал(а):Примерчик,мягко говоря,некорректен немного.
Дело в том,что при наличие разрешенного огнестрельного оружия у адекватных людей не возникает мысли вести себя именно так.Дабы не.
Кстати-и "клинит" подчас людей психически неуравновешенных.
По поводу мировоззрения-да.Разное.Они кое в чем покультурнее будут.И никакой показной ("Квасной") патриотизм этого не отменит.Увы.

Пример как раз самый обычный. Наличие разрешенного огнестрела не показатель адеватности и здравомыслия, не? Иначе бы у нас не было евсюковых, а у "них" периодически не стреляли друг друга за всякую хуйню. И никакого квасного патриотизма.

» 03.07.2011 18:57

ключевой проблемой является соблюдение законов всеми и всегда.
пока есть "некоторые равнее", никакой КС не поможет делу.
и 10 джохаров успешно самооборонятся от ваньки, так не превышая, что последнего будут в закрытом хоронить. да, разрешением КС можно решить проблему гнилой головы, но, ИМХО очень большой кровью.

ну, это я все к тому, что при реальном соблюдении законности, без всяких блатов, взяток и прочего процент неадекватов с КС должен быть исчезающе мал.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:07

Михалыч [Беркут] писал(а):
Bim6 писал(а):В полемике не особо силен.Увы.
Но в свое время довелось мне столкнуться с нетрезвыми гопниками.Все бы хорошо-да с той поры один глаз у меня не особо видит.А был бы хоть древний наган-глядишь ,и здоровым бы остался.
А все рассуждения про неадекватов и прочее-оно от лукавого.Вот будут вас железной арматурой бить(тьф,тьфу,тфу) так и задумаетесь о несущественности всего этого.
А у американцев в данном вопросе чему поучиться есть.

Для примера:
Вот идешь ты по улице, немного датый, подруга бросила, с работы уволили. Навстречу шумная компания молодежи, ты им: "потише, уже ночь!", а тебе в ответ: "пошел нахуй!". Так бы ты просто поматерился на них и пошел дальше, а вот тебя переклинило и достал старый ноган. В итоге убитые/покалеченые и испорченная жизнь. Стоило оно того? И на пиндосов не всегда стоит ровнятся. Мировозрение, знаете ли, разное.

Зы: а где камент работника охотмагазина?

Вот просто пиздец какой ахуенно мудрый каммент. Ты, уважаемый, наверное, защищен лучше чем другие граждане, очевидно. Тебе, видимо, и сам черт не брат! :evil:

Что-ж ты за "переклинило" хватаешься? Мировозрение блять!!! :evil:

Ты, уважаемый, тут всех россиян в стадо что-ли оформляешь? Типа блять мы тут все такие тупые, что по пьяни будем всех валить из Наганов???

Слышь, умник...вот скажи мне по чесноку - твою подругу пытались изнасиловать? А??? :evil:

А одну мою подругу чуть не изнасиловали... Будь у нее нож и "ПРАВО НА САМООБОРОНУ" - этого пидара бы давно похорони ли... и не было бы трех малолеток после этого снасильнячатых.. :evil:

Умник блин!!!! Ты, видимо, мент наверное, или чиновник, с пистолем в кармане и автоматов в багажнике, что так резво с плеча - не достойны, мол, русские, оружие носить, ибо, блять, поубивают всех. :evil:

Блять пиздец - накипело!!!

Scif · **Scif** » 03.07.2011 19:08

Винд писал(а):Скиф, что же ты так оружия-то боишься? У тебя проблемы какие-то?
Не нравится - не покупай, тебя силком никто не тащит. А другие пусть сами решают.

покупай, в чем проблема- то ?
или я зажал ключи от оружейного магазина ?

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:10

Вот почему всякое преступное быдло и прочие с ножами-пистолетами...могут меня убить а я - не имею права???? ПОЧЕМУ??? :evil:

Почему, если я ударил трубой нескольких упоротых ЛКН, которые хотели меня ножом ткнуть и снять с теплого тела мобилу и бабло, я буду считаться "русским националистом"???? А если меня заколбасят, не дай боже, то это будет "хулиганка"??? :evil:

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:14

Михалыч [Беркут] писал(а):Пример как раз самый обычный. Наличие разрешенного огнестрела не показатель адеватности и здравомыслия, не? Иначе бы у нас не было евсюковых, а у "них" периодически не стреляли друг друга за всякую хуйню. И никакого квасного патриотизма.

Наличие "ПРАВА НА САМООБОРОНУ" - это критерий, который уменьшит в разы смертность среди гражданского населения от криминала и тупой "золотой молодежи"! Когда криминал видит, что гражданин сможет дать отпор, то он двести раз подумает - "а стоит ли овчинка выделки"... И таки ДА - существенно сократится количество долбоебов!!! Естественный отбор по Дарвину!

Scif · **Scif** » 03.07.2011 19:21

Sokrat писал(а):
Михалыч [Беркут] писал(а):Пример как раз самый обычный. Наличие разрешенного огнестрела не показатель адеватности и здравомыслия, не? Иначе бы у нас не было евсюковых, а у "них" периодически не стреляли друг друга за всякую хуйню. И никакого квасного патриотизма.

Наличие "ПРАВА НА САМООБОРОНУ" - это критерий, который уменьшит в разы смертность среди гражданского населения от криминала и тупой "золотой молодежи"! Когда криминал видит, что гражданин сможет дать отпор, то он двести раз подумает - "а стоит ли овчинка выделки"... И таки ДА - существенно сократится количество долбоебов!!! Естественный отбор по Дарвину!

В том смысле что:
1. Не разработан и не согласован среди всех сторонников единый механизм выдачи и отзыва разрешения, отстрела в пулегильзотеку, список изменений в действующее законодательство и подзаконные акты.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:23

Scif писал(а):
В том смысле что:
1. Не разработан и не согласован среди всех сторонников единый механизм выдачи и отзыва разрешения, отстрела в пулегильзотеку, список изменений в действующее законодательство и подзаконные акты.

Причем тут пулегильзотека? Я говорю про формальное право на "Самооборону". А то у нас как - отмахался от гопоты трубой - тебя сразу в тюрьмы - а как же - превышение уровня самообороны.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:26

Кстати... у меня и брат и несколько друзей близких - СМы. Так вот - они единогласно утверждают - самооборонился от гопоты или тупорылых ЛКН - ноги в руки и бегом с места, если не хочешь сесть далеко и надолго. Ка-то так вот в общем... Самооборна у нас в "этой стране" поставлена вне закона :roll:

» 03.07.2011 19:29

нет.
просто законы не для всех одни и те же.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:32

nordom писал(а):нет.
просто законы не для всех одни и те же.

Скорее по другому... Законы для "масс", а остальные - над законом. *сразу вспомнился случай с сыном Иванова, который убил женщину на пешеходном переходе. Где, блять, посадки, ГДЕ???* :evil:

Javert · **Javert** » 03.07.2011 19:34

Sokrat писал(а):Кстати... у меня и брат и несколько друзей близких - СМы. Так вот - они единогласно утверждают - самооборонился от гопоты или тупорылых ЛКН - ноги в руки и бегом с места, если не хочешь сесть далеко и надолго. Ка-то так вот в общем... Самооборна у нас в "этой стране" поставлена вне закона

При всем уважении, Бро, это сильно спорное утверждение.
Если почитать кодекс, то там много интересного и полезного.
В том числе:

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

А все беды от правовой безграмотности или я бы сказал от полной правовой тупости населения.
На следствии по любому УД, ДТП, приоритетное значение имеют показания данные на месте происшествия или сразу после него. Вот тут наши граждане и порют хуйню себе в убыток... А потом на суде судья говорит:
-Признать первоначальные показания верными!
И пиздец.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 19:38

Джайвер. Ну вот скажи мне как определить "предельную меру самообороны"? Вот, допустим, идет на тебя укурок с ножом и пластает перед тобой воздух лезвием. А ту его - бац - кирпидоном, который тока что с земли подобрал, в башню. Укурок скопытился. А тебя потом - в Мордовию - мол превышение пределов самообороны.

Просто был такой случай - приятеля пытались двое гопников зажать в Ульяновске (был он там в командировке). Так вот и швырнул кирпидон в одного. Результат - уже два года в колонии общего режима мой товарищ по походам

Михалыч [Беркут] · **Зарегистрирован:** 24.03.2010

Sokrat писал(а):
Михалыч [Беркут] писал(а):
Bim6 писал(а):В полемике не особо силен.Увы.
Но в свое время довелось мне столкнуться с нетрезвыми гопниками.Все бы хорошо-да с той поры один глаз у меня не особо видит.А был бы хоть древний наган-глядишь ,и здоровым бы остался.
А все рассуждения про неадекватов и прочее-оно от лукавого.Вот будут вас железной арматурой бить(тьф,тьфу,тфу) так и задумаетесь о несущественности всего этого.
А у американцев в данном вопросе чему поучиться есть.

Для примера:
Вот идешь ты по улице, немного датый, подруга бросила, с работы уволили. Навстречу шумная компания молодежи, ты им: "потише, уже ночь!", а тебе в ответ: "пошел нахуй!". Так бы ты просто поматерился на них и пошел дальше, а вот тебя переклинило и достал старый ноган. В итоге убитые/покалеченые и испорченная жизнь. Стоило оно того? И на пиндосов не всегда стоит ровнятся. Мировозрение, знаете ли, разное.

Зы: а где камент работника охотмагазина?

Вот просто пиздец какой ахуенно мудрый каммент. Ты, уважаемый, наверное, защищен лучше чем другие граждане, очевидно. Тебе, видимо, и сам черт не брат! Что-ж ты за "переклинило" хватаешься? Мировозрение блять!!! Ты, уважаемый, тут всех россиян в стадо что-ли оформляешь? Типа блять мы тут все такие тупые, что по пьяни будем всех валить из Наганов???

Слышь, умник...вот скажи мне по чесноку - твою подругу пытались изнасиловать? А??? А одну мою подругу чуть не изнасиловали... Будь у нее нож и "ПРАВО НА САМООБОРОНУ" - этого пидара бы давно похорони ли... и не было бы трех малолеток после этого снасильнячатых.. Умник блин!!!! Ты, видимо, мент наверное, или чиновник, с пистолем в кармане и автоматов в багажнике, что так резво с плеча - не достойны, мол, русские, оружие носить, ибо, блять, поубивают всех.

Блять пиздец - накипело!!!

О, какая феерия! :shock:

1. Каменты Сократа, несомненно, самые мудрые в этих ваших интернетах.
2. Я защищен также, как и остальные граждане РФ.
3. С чертом не яшкаюсь

4. За за "переклинило" не хватаюсь, просто был приведен замый, что ни на есть, стандартный пример.
5. Мировозрение русских и американцев, бесспорно, очень сильно отличается.
6. Не увидел в своем каменте приравнивания граждан нашей страны к стаду.
7. Опять же все граждане нашей страны не пьянь и стрелять все подряд, конечно, не будут. Был пример ситуации. Смотри пункт 4.
8. Наличие у подруги ножа, автоматически не означает:
а) что на нее не нападут
б) что она успеет его достать
в) что умеет им пользоваться
г) что она успеет им воспользоваться
д) что ей не воткнут этот же нож в голову
е) +100500 похожих пунктов

9. Право на самооборону есть у всех, читаем закон.
10. Я не мент, не чиновник, не полицейский и даже не чекист. Да из пистолетов и автоматов тоько страйкбольные есть
:wink:

11. Про достойны ли русские носить оружие не высказывалось. Посыл был про разрешение ношения гражданами РФ кс и только. Я высказался против и привел пример, смотри пункт 4.

Так-то.

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 20:01

Михалыч [Беркут] писал(а):....
Так-то.

Отлично. Прочел все, но так и не понял одного. Почему ты так против самообороны?

Опять пример... Когда уже мы жили с моей бывшей и когда я узнал, что ее пытались изнасиловать, я купил ей шокер и складной нож. Буквально через месяц после этого ее пытались ограбить. Она ударила одного из ублюдков ножом в лицо (жаль слабо, конечно, просто, очевидно, щеку располосовала). Ублюдки ретировались... Теперь вопрос - если бы девчонка не пыталась самооборониться - что бы было???

Теперь вопрос к тебе лично - ты бы что выбрал: 1) твоя девушка имеет средство самообороны и навык его использования. 2) у твоей девушки нет ничего, кроме пилки для ногтей и крика ночью, на который никто не придет.

Вотс гона би??

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 20:05

Опять же про право на самооборону... Я лично предпочел бы, что бы девушка, на которую напал насильник, ткнула бы ножом этого субъекта в шею и в какие нибудь другие жизненно важные органы...чтобы сдох нахуй! Это будет лучше, чем эту девушку изнасилуют и убъют, а после, если этого ублюдка найдут, то его посадят в больницу, ибо он, сука, болен душевно, и блядь, нуждается в лечении.

Я за то, чтобы таких ублюдков валить сразу наглушняк!!! Чтобы не было потом *больничка-лечение-свобода-КРОВЬ*...

Javert · **Javert** » 03.07.2011 20:15

Sokrat писал(а):Джайвер. Ну вот скажи мне как определить "предельную меру самообороны"? Вот, допустим, идет на тебя укурок с ножом и пластает перед тобой воздух лезвием. А ту его - бац - кирпидоном, который тока что с земли подобрал, в башню. Укурок скопытился. А тебя потом - в Мордовию - мол превышение пределов самообороны.

Просто был такой случай - приятеля пытались двое гопников зажать в Ульяновске (был он там в командировке). Так вот и швырнул кирпидон в одного. Результат - уже два года в колонии общего режима мой товарищ по походам

Ключевое слово швырнул. Держал бы в руке было бы по другому...
Наверняка, гопота говорила, что они спросили как пройти в библиотеку, а этот неадыкват схватил кирпич. Они захотели убежать, кирпич догнал.
А если еще и рана на задней части головы.
А если он не вызвал на место ментов и скорою.
А если попытался скрыться, типа я в командировке не найдут.
Вообще пиздец...
Это еще мало дали...
Я уже, честно, запарился писать про одно и тоже только в разных темах...

Читаем:
http://ukrf.narod.ru/komm/37k.htm
Думаем, вникаем. Закон логичен, а при наличии хорошего адвоката еще и выгодно применим, для того, кто закон не нарушал и знает.

M.Borman · **M.Borman** » 03.07.2011 20:17

Scif писал(а):
Dicky писал(а):на самом деле тут нечего и обсуждать, ну не даст кремль обезьяне гранату никогда, так как сильно часто обижает эту обезьяну.

Я что-то не понял, пистолет гораздо брутальнее чем 12 калибр ??

это действительно так сложно?:shock:
...в смысле сопоставить потенциальный уровень угрозы применения охотничего оружия и КС в преступных целях?

Sokrat · **Sokrat** » 03.07.2011 20:22

Javert писал(а):Ключевое слово швырнул. Держал бы в руке было бы по другому...
Наверняка, гопота говорила, что они спросили как пройти в библиотеку, а этот неадыкват схватил кирпич. Они захотели убежать, кирпич догнал.
А если еще и рана на задней части головы.
А если он не вызвал на место ментов и скорою.
А если попытался скрыться, типа я в командировке не найдут.
Вообще пиздец...
Это еще мало дали...
Я уже, честно, запарился писать про одно и тоже только в разных темах...

Швырнул ага. Повреждения лицевой части черепа (челюсть+нос). Не убегал - вызвал ментов. Менты его и скрутили. Что касается гопоты - то так и сказали - спрашивали закурить ( в 1-30 ночи) и типа мой товарищ ваще неадекватно себя повел, ударил сам себя рожей об стену а потом схватил кирпич и увалил одного из жутко интеллигентных товарищей, которым то всего-то хотелось покурить ночью в темном переулке...

КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Митинг в защиту права на пистолет.

Кто сейчас на конференции