Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 06.05.2010 20:22
|
|
|
Следующей попыткой будет "дырявый" цилиндр.
Нет, ну так уже утрировать не нужно. Там сказано, что при увеличении массы поршня, увеличивается отдача, так как импульс и инерция больше, естественно и затрата енергии на разгон большей массы - больше (имеется ввиду энергия сжатой пружины). Простая физика. Дальше. Поршень на чертеже предназначен для SP160
интересно каким образом было расчитано что именно под пружину SP160 расчитан поршень и на каком, извини, чертеже? Проводились динамометрические замеры? Замерялась жёсткость пружины? Расчитавался максимальный коэфициент сжатия?
Про нозл:
Да, имеет место нозл, с входным отверстием со стороны поршня как ты описываешь. Так теперь делают все сайлент-хэды. Там тоже не дураки работают.
Но за оживлённую беседу спасибо, жаль не услышали мы все про твой опыт конкретных работ по улучшению. А критиковать и сарказмом давить может каждый, поверь - ты не исключение, а лишь воплощение массы. Без обид.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 06.05.2010 20:35
|
|
|
=Lex= по конкретным вопросам прошу в личку.
интересно каким образом было расчитано что именно под пружину SP160 расчитан поршень и на каком, извини, чертеже? Проводились динамометрические замеры? Замерялась жёсткость пружины? Расчитавался максимальный коэфициент сжатия?
Да замерялись, в одном из моих верхних постов есть ссылка на результаты исследования большинства производителей пружин (напоминание про внимательное чтение, пардон ). Спасибо за это следует сказать SpringBird'у и сотоварищам. Там сказано, что при увеличении массы поршня, увеличивается отдача, так как импульс и инерция больше, естественно и затрата енергии на разгон большей массы - больше (имеется ввиду энергия сжатой пружины). Простая физика.
Гм... (напоминать не буду, смотри в конце), физика то физика, только не простая. Любой изменяемый параметр (например масса поршня) ведет к нелинейному изменению других параметров (не знаю как точнее сказать) нелинейно (см. формулы, графики). Увеличение момента инерции поршня в купе с увеличением длины его хода (или уменьшением диаметра) ведет к более позднему страгиванию шара - как результат шар получает больше энергии, КПД увеличивается. Но это не повод бездумно увеличивать массу и длинухода - эффект может быть и обратным или не быть вообще.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 06.05.2010 20:41
|
|
|
Увеличение момента инерции поршня в купе с увеличением длины его хода (или уменьшением диаметра) ведет к более позднему страгиванию шара - как результат шар получает больше энергии, КПД увеличивается.
А разве нам не этого нужно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 06.05.2010 20:47
|
|
|
Именно это и требуется.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CMEPLLI
Сообщения: 13 Зарегистрирован: 01.05.2010 Откуда: Латвия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 07.05.2010 11:54
|
|
|
Требуется небольшая практическая консультация. Супруга вчера вечером уронила винтовку свернув пламегаситель, что особой проблемы не представляет, проблемму представляет то что появился небольшой люфт внешнего ствола. Итог скорость гуляет в пределах 20 м.с., о точности говорить не приходится. Частичная разборка показала что синяя хрень сидит в ст. коробке намертво (поджата тремя М6 под 120*), люфтит сам ствол в синей хрени (посажен на 4 М4).
Есть мысль обернуть ствол слоями фольги и намертво приварить аргоном. Или таки просто посадить на поксипол. В последнем варианте возможен рицидив.
У кого какие мысли по этому поводу?
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Matvei
Сообщения: 75 Зарегистрирован: 01.02.2005 Откуда: г. Одинцово
|
Matvei » 07.05.2010 13:07
|
|
|
что то "приварить аргоном" у меня вызывает смутные сомнения... пытался я тут сварить аргоном одну хрень.. а оказалось что в составе ее полно магния, и горит она очень даже весело. так что прежде чем варить проконсультируйтесь с кем нибудь. лично я ствол в синей хрени посадил на красный локтайт, сколько ни падал, ничего не люфтит
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 07.05.2010 13:30
|
|
|
что то "приварить аргоном" у меня вызывает смутные сомнения... пытался я тут сварить аргоном одну хрень.. а оказалось что в составе ее полно магния, и горит она очень даже весело. так что прежде чем варить проконсультируйтесь с кем нибудь.
Я ее уже варил, без проблем (заваривал отверстия под М4 на ст. коробке и там же наваривал ребра). А пардон объясните почему нельзя варить магний содержащие сплавы (силумин например) в аргоне? Для меня лично это непонятно. лично я ствол в синей хрени посадил на красный локтайт, сколько ни падал, ничего не люфтит
Будем надеяться что и не будет. У меня тоже сидело на герметике.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 07.05.2010 17:28
|
|
|
Вообщем заварил шейку в начале ствола, проточил и сделал накатку, сидит как влитой.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladgrad
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 08.05.2010
|
Vladgrad » 08.05.2010 07:34
|
|
|
Доброго времени суток. Скиньте пожалуйста ссылку где можно приобрести данный девайс, а то нет нигде в продаже. Еще слышал что именно эту модель другая фирма производит?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zorg311
Сообщения: 718 Зарегистрирован: 22.08.2009 Откуда: Ставрополь
Команда: Bravo Co. Jarheads. В игре: с 2008 года
|
zorg311 » 08.05.2010 13:00
|
|
|
Доброе время суток!
Ожидается в июне появление в инет магазинах на територии Поднебесной Державы))) сам жду и люди заказали тоже ждут!
В разговоре двух мужчин крайне важен каждый милиметр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дембель
Сообщения: 88 Зарегистрирован: 08.04.2009 Откуда: Ленинград
|
Дембель » 10.05.2010 01:06
|
|
|
Народ, как собрать курковую группу?
Если возможно скиньте фотографии собранной курковой группы
Особенно интересует предохранитель и его хитрая пружинка
СА СВД (165 м/с)
ТМ Glock 17 (90 м/с)
АК-107 кастом (120 м/с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kliaks
Сообщения: 9 Зарегистрирован: 15.12.2009 Откуда: Волгодонск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 16.05.2010 13:00
|
|
|
Ну вот, наконец достал хронограф и решил затестить свой тюнинг. Итак по-порядку.
Сделано:
поставлен стволик прометеус 650 мм, 6,03
резинка хопа прометеус хард (красная)
укороченный поршень на 6 мм
пружина елемент СТ175 - гламурно-розовая.
рассверленна голова цилиндра, точнее внутренний диаметр нозла до 5 мм. Тут наперёд говорюсь - когда первый раз разбирал винтовку, в процесе разбора был надбит нозл, что повлекло за собой его укорачивание где-то на 1мм.
Теперь о отстреле.
0,2 шаром показала данная связка 178 м\с, 0,4 шаром гвардер - 130 м\с.
Компресия в связке поршень-цилиндр - отличная, компресия между резинкой хопа и стволиком вообще на ура, так как при установке стволика с резинкой в камеру хопапришлось приложыть большое усилие чтоб запихнуть его в камеру хопа. Тест с шариком, когда одним стреляешь а второй запихиваешь в шароприемник держа винтовку верх-ногами показал что есть небольшая утечки между нозлом и резинкой. Взял базовую голову цилиндра и мою для сравнения - разница как уже писал ранее где-то окола 1 мм. Теперь хочу сделать новую голову с нозлом подлиннее, только никто не берётся делать из-за того что резьба на ней очень специфическая. Может кто подскажет как можно решить проблему?
Блин, полный облом - ожыдал выхлоп уже где-то возле 200, а тут на тебе, блин нозл короткий.
ПыСы: Ставил для сравнения обычную голову длиннее но не рассверленый нозл - упадок скорости до 155 м\с
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярыга
Я не умею читать ПРАВИЛА
Сообщения: 631 Зарегистрирован: 05.12.2004 Откуда: Нижний Новгород
Команда: СК Гриф В игре: c 2004 г, с 2009 командир
|
Ярыга » 16.05.2010 17:46
|
|
|
Вчера столкнулся с проблемой - блок цилиндра уходит во внутрь затворной рамы при подаче шара, из-за чего не доходит ноззл до резинки хопа. Причина - шестигранник не держит блок. Сегодня достал блок и просверлил углубление по месту на голове для жесткого контакта.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 16.05.2010 18:44
|
|
|
у меня цилиндр в затворную раму нужно забивать, так-же как и выбивать оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 16.05.2010 20:52
|
|
|
=Lex= писал(а):Теперь хочу сделать новую голову с нозлом подлиннее, только никто не берётся делать из-за того что резьба на ней очень специфическая.
Резьба самая обычная, но нарезать ее получится только резцом. Ищи нормального токаря.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 17.05.2010 10:52
|
|
|
=Lex= писал(а): Теперь хочу сделать новую голову с нозлом подлиннее, только никто не берётся делать из-за того что резьба на ней очень специфическая.
Резьба самая обычная, но нарезать ее получится только резцом. Ищи нормального токаря.
Народ, сколько посоветуете длинну нозла делать? базовый 10 мм, кто-то делал 12.... А оптимум сколько: 10,5; 11; 11,5; 12мм ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zero Wolf
Сообщения: 387 Зарегистрирован: 08.06.2009 Откуда: Москва
В игре: Пользователь
|
Zero Wolf » 17.05.2010 11:03
|
|
|
2 =Lex= если бы вы читали внимательно то нашли бы сл.:
По голове скажу, что делал голову с длиной нозола 11.5 (по линку, первый чертеж, там 12 мм). И кстати, примерял головы 11.5 и 12.0 мм, разницы не ощутил, шар после подачи лежит на краю юбки в обоих случаях, тряска и т.п. манипуляции на местополжения шара не повлияли.
есть там резьба, только вот что тебе мешает просто уплотнить немного голову (я использовал тканевую изоленту), у меня она стоит как литая и не сифонит, ну и если тебе очень нужна резьба то просто отнеси свою голову токарю, он сам разберется.
=Lex= писал(а):у меня цилиндр в затворную раму нужно забивать, так-же как и выбивать оттуда
Это точно, все время боюсь цилиндр смять при установке . У меня стоит 12мм голова, полет нормальный
Добавлено:
Выточили мне наконец кастомную камеру хопа и так же я стал счастливым обладателем стволком от Прометея. Теперь то что у меня получилось.
Камера оказалось хуже некуда, в размерах токари накололись очень хорошо, разброс в размерах составляет от 0.02 до 0.2 мм, из за чего установки такой головы хопа превратилась в ритуальные танцы с разными бубнами. После проверки компрессии я был немного в огорчении, как все сифонило, так все и сифонит. Снял кастомный хоп, воткнул стоковый.
После разочарования в камере, решил таки доделать все сам (все приходиться делать самому ).
-Установил базовую камеру хопа.
-Прижимной валик оказался в ауте как и у многих, добился я этого путем слишком сильного подкручивания. Заменил прижимной валик на самодельный из изоленты (ничего др. под рукой небыло).
-Стволик от Прометея как я и думал, устранил люфт резинки - камеры-хопа.
-Юбка резинки была уплотнена, заюзал обычную изоленту накрутив 1 виток, изолента оказалась добротной и приклеилась хорошо.
-Голова цилиндра стоит 12мм/5мм, уплотнял тканевой изолентой.
После установки 650мм стволика, он стал выпирать примерно на 10мм что собственно нормально скрывает пламегас. Замерять компрессию теперь одно удовольствие . Теперь о компрессии, с уверенностью могу сказать что компрессия у меня 100%. Замерял просто, в собранном виде (без пламегаса) затыкал стволик и продавливал поршнем, держал поршень в течении минуты, итог, не сдвинулся ни на 1мм.
По хрону пока отписать не могу, так как хрон у нашей команды немного кособокий, и не понятно куда нужно выстрелить чтобы замерить скорость Как будет возможность замерить и пристрелять, отпишу о полученных результатах.
п.с. не нужно насиловать резинку хопа при установке, просто смажте ее
Оставь надежду всяк сюда входящий (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 18.05.2010 02:07
|
|
|
Теперь о компрессии, с уверенностью могу сказать что компрессия у меня 100%.
Компрессии 100% не может быть даже в теории. Замерял просто, в собранном виде (без пламегаса) затыкал стволик и продавливал поршнем, держал поршень в течении минуты, итог, не сдвинулся ни на 1мм.
Это не показатель, вот спустить пружину на заткнутом стволике и замерять начальный ход поршня и время через которое он коснется головы - уже о чем то может сказать. Народ, сколько посоветуете длинну нозла делать? базовый 10 мм, кто-то делал 12.... А оптимум сколько: 10,5; 11; 11,5; 12мм ?
11,5 вполне хватит при диаметре нозла 6,13 с уступом до 6,01.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек (spyder)
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 25.03.2010 Откуда: Город Герой Керчь
|
Грек (spyder) » 18.05.2010 11:33
|
|
|
=Lex= писал(а):Ещё такой вопрос: набазовой голове стоит резиновый демпфер, под который зделана канавка-углубление. На чертеже нигде не видно такого углубления, неужели кастомные головы делались без него, неповерю что поршень лупит по металу...
Именно по металлу, в стоковой голове демпфер вклеен и извлечь его без повреждения не представляется возможным.
Вопрос по поводу звука поднимался здесь http://www.airsoftgunspb.ru/forum/index ... opic=25515. Но ни к чему это не привело - в последствии пришлось сделать голову поршня целиком из металла.
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zero Wolf
Сообщения: 387 Зарегистрирован: 08.06.2009 Откуда: Москва
В игре: Пользователь
|
Zero Wolf » 18.05.2010 13:39
|
|
|
Spyder писал(а):Теперь о компрессии, с уверенностью могу сказать что компрессия у меня 100%.
Компрессии 100% не может быть даже в теории. Замерял просто, в собранном виде (без пламегаса) затыкал стволик и продавливал поршнем, держал поршень в течении минуты, итог, не сдвинулся ни на 1мм.
Это не показатель, вот спустить пружину на заткнутом стволике и замерять начальный ход поршня и время через которое он коснется головы - уже о чем то может сказать.
Уважаемый Spyder, не нужно придираться к словам и показывать свое познание физики. Повторюсь, проверял надавливанием поршня до максимального придела (без фанатизма), давил с минуту, в итоге травления обнаружено не было, поршень остался на той-же высоте. Это доказывает что в связке: стволик, резинка, камера хопа, голова цииндра - компрессия более чем достойная. Спускать пружину я не собираюсь по одной простой причине, у меня нет запасных резинок и лишних денег на покупку новой, пружинка то 170 гвардер. Spyder писал(а):в стоковой голове демпфер вклеен и извлечь его без повреждения не представляется возможным.
Извлекается, у меня он собственно наклеен на новой голове. Просто нужно аккуратно с ним. Кстати, демпфер можно и на заказ сделать, если кому нужно могу выяснить контакты фирмы которая занимается этим делом.
Сейчас правда подумываю снять демфер для увеличения хода поршня. Вот только интересно как к этому поршень отнесется
П.С. Придираться к словам дело не хитрое, и каждый умеет.
Оставь надежду всяк сюда входящий (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
WEST71
Сообщения: 153 Зарегистрирован: 23.02.2010 Откуда: Санкт-Петербург
|
WEST71 » 19.05.2010 21:30
|
|
|
Мужики! Подскажите, пожалуйста, на что сажать резинку головы цилиндра? Я тут чистить стал винтовку от набившегося после последней игры песка. Дошёл до цилиндра и вдруг упс - из него вываливается резинка. После внимательного изучения оной, сложилось впечатление, что она вообще держалась там без всякого клея на честном слове.
"Кто не играет, тот не существует."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
=Lex=
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 10.04.2010 Откуда: Украина, Львов
|
=Lex= » 19.05.2010 21:35
|
|
|
Мужики! Подскажите, пожалуйста, на что сажать резинку головы цилиндра? Я тут чистить стал винтовку от набившегося после последней игры песка. Дошёл до цилиндра и вдруг упс - из него вываливается резинка. После внимательного изучения оной, сложилось впечатление, что она вообще держалась там без всякого клея на честном слове.
Свою я ещё не отдирал, но видел на другой голове как она после того как отвалилась и меры не предприняли не коректно ставала на свое место. От того поршень лупил как хотел, и болтающуюся резнку - демпфер просто с одной стороны прорезало, зделало канавку. При осмотре обратной стороны резинки увидел некое подобие клея, похожего на супер-клей. Он не-эластичен и полу-прозрачного цвета. Думаю когда сделают мне кастомную голову то если удастся оторвать старую, приклею её на циакрин, или возьму клей для резины, у сапожников есть клей который клеит резину даже к стеклу, точно знаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|