КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

nordom писал(а):2. подходят ли на AGM (пусть с доработкой напильником) пистолетные ручки и приклады от АЕГов? (интересует, налезет ли аеговский складной приклад на трубу исходника. Пистолетная ручка сильно подозреваю, что не налезет, но вдруг.)

Приклад встанет, я от Дибоивской М4 ставил, все нормально. А вот ручка пистолетная не встанет это точно, даже на фотках видно что у них абсолютно разные места крепления и пропилы.

Есть еще вот такая штука ставится внутри нозла, и с ее помощью можно регулировать мощность выхлопа http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/cPath/65_191/products_id/852
http://www.youtube.com/watch?v=LyaNjt7Z4FE&feature=related

Лучше еще взять стальную затворную задержка http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/cPath/65_191/products_id/1032

nordom писал(а):подумываю над заказом и последующей конверсией AGM GBB.
брать думаю с ebairsoft (кстати, как они, отправляют кусками weapon-like девайсы?)

По деталям
1. Они отказываются посылать оружие в любом виде. По крайней мере у меня не получилось уговорить
2. Пишут, что хорошая штука, сам собираюсь заказать т.к. один пластиковый уже сломался, сейчас стоит другой, пока жив. Но и стреляю очень мало - не сезон
3. Это китайская копия хопапа Prime. Мне нравится, насколько лучше качественного ВАшного не скажу, но лучше штатного АГМовского. Да и со стволами разной длины намного проще. Единственная претензия - неудобная настройка. На ходу уже не подкрутить.
4. Мне родной АГМ понравился больше, чем 5ku. Разбирать легче. Профилактика помогла с первой попытки. Что плохо - у него передняя стенка из пластика. Хотя может это уже другие.
5. Не повредят. Но лучше выпускные клапаны, прокладки можно и "расширить".
6. полезная и недорогая штука

По вопросам
1. Да, имеет, более высокая стабильность
2. не знаю как если с напильником, но от АЕГ рукоять точно шире. Приклад от АЕГ вставал.
3. Под "пропан"? Может все-таки под СО2? Под пропан ничего переделывать не надо - достаточно адаптера, который позволит заправлять магазины и не забывать капать силикона, чтобы прокладки не высохли.
4. Без изменений, СО2 немного решает проблему, по крайней мере при стрельбе одиночными. Переделка возможна, но не слишком удобна. Учитывая что газ надо подавать через магазин, а его емкость только 50-60 шаров.

По затворной раме с затвором от JDT есть видео, поищите. Рама очень тяжелая, ~300 грамм, против менее 200 АГМ-овской. Темп стрельбы падает катастрофически, а расход газа растет (а он и так не мал). Если есть возможность надо попробовать отдать раму фрезеровщику, чтоб убрал лишнее.

Хоп под АЕГ-овские стволики брать однозначно. Теперь, кстати, есть еще один вид, регулируется как родной колесиком http://www.rsov.com/index.php?target=pr ... ct_id=4259 , напоминает мою собственную конструкцию

УСМ лучше заменить на сталь весь, там износ возникает во многих местах, проверено.

Магазины АГМ тяжелые, как могильная плита, лучше поискать облегченные, тем более если менять резинки. Еще есть GHK, там совсем своя конструкция, не клон ВА, сам собираюсь попробовать.

Под пропан там переделывать нечего, Грингаз вроде и так он и есть. Под фреон придется чуть-чуть поточить клапан, да и так не повредит для надежности.

Negative pressure это система клапана-переключателя как в пистолетах Маруи, в русскоязычных обзорах встречается название "прямоток". в свободном состоянии клапан подпружинен назад. Во время выстрела, от падения давления при покидании шаром ствола, клапан подается вперед, перекрывая поток газа в ствол, и открывая- в камеру блоубека. У меня стоковый ноззл АГМ был собран в Negative pressure. Такая система в отличии от Magna, где клапан подпружинен вперед, и отжимается назад шариком находящимся в хоп-апе перед выстрелом, не чувствительна к положению шара в хоп-апе перед выстрелом. Такая чувствительност можнт стать проблемой при использовании хоп-апа под резинки АЕГ.

ага, спасибо. маруевская система мне нравится много больше магны. Магна, конечно, для своего времени была прорывом, но маруй в плане газовой системы ВА, на мой взгляд, переплюнул.
в таком случае отпадает стальной болт, на ебайрсофте есть и под "отрицательное давление".
морочиться с разными торговцами не хочу, все пойдет, скорее всего, с ебайрсофта+анкомпани или ВГЦ. По ручке уже тоже посмотрел, та, которая мне нужна производится G&P для WA, так что вопрос отпадает. По УСМ понял, спасибо, так, в принципе, и думал что на сталь менять надо. под СО2 делать не собираюсь винтовку, просто по пропану -- что нужно в плане заправочной станции (марки балонов с газом, переходники для насыщения силиконом -- может у кого были наработки)? Где-то у канадцев замечал приспособу для насыщения силиконом при заправке. Ну, это ладно, это сам посмотрю. По нутрянке видимо будет ясно уже после приобретения и первых испытаний.

какой Маруй ты про что?

nordom писал(а): просто по пропану -- что нужно в плане заправочной станции (марки балонов с газом, переходники для насыщения силиконом -- может у кого были наработки)? Где-то у канадцев замечал приспособу для насыщения силиконом при заправке. Ну, это ладно, это сам посмотрю.

Тема уже неоднократно обсуждалась, кажется даже в этой ветке. Я пользуюсь баллонами Coleman. Т.к. адаптер у меня мэдбуловский, без резервуара для силикона, то просто через раз немного силикона прыскаю на клапан перед заправкой. А для хранения заправляю Гардеровским грином.

AndreyYak писал(а):Коллеги - хочу попросить владельцев выложить фото магазина без кожуха, очень интересно как там 50 витаминок помещаются

там шарики в 2 ряда в канале


на свою установил:
1. MadBull Dragon Fire Railed Handguard 7.125 inch http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... -ACC-F7125
2. G&P WA Steel Sling Adaptor http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... P-ACC-WP91
3. Pro-Arms WA M4 High Power Nozzle http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... PT-WAM4HPC
4. Pro-Win Hop Up Kit for WA M4A1 http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... C-WAM4-HUK
5. RA Tech Aluminum Piston w/out O-Ring http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... A-BOLT-008
6. RA Tech Piston O-Ring for WA M4 Series ( Red ) http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... A-BOLT-016[/url]

Стволик пока поставил от какого-то АЕГа, новый хоп-ап работает очень хорошо, если учесть что старый совсем не работал, без напильника новая камера хопа в стволик помещаться отказалась
Ну и основная проблема сейчас это после установки RISа нет доступа к регулировке хоп-апа.... пока не придумал как с этим бороться

ах да.... после всего этого скорость с 147 м/с выросла до 162 м/с, газ вот такой вот - HFC 1100G Top Gas http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... =HFC-GAS-2

Kaiser писал(а):

AndreyYak писал(а):Коллеги - хочу попросить владельцев выложить фото магазина без кожуха, очень интересно как там 50 витаминок помещаются

там шарики в 2 ряда в канале

Это понятно . у меня в WE тоже в 2 ряда - но магазин на 30 ( легкий тюн позволяет увеличить до 36) интересно как смогли 50 поместить при таком же размере магазина .

у АГМ канал с шарами во всю длину магазина

у АГМ канал с шарами во всю длину магазина

И не просто на всю длину, он J- образно загибается под дно магазина. Там прячется пружина подавателя в сжатом состоянии, позволяя запихать побольше шарцов.

Благодарю - теперь понятно как там 50 витаминок поместилось . У меня просто по всей длине в WE

У меня вопрос про УСМ, во общем разобрал его собрал, вроде все работает, затем магазин заправил грин газом (другого не было), и при спуске курка он не может продавить шток на клапане магазин (пружина упиралась в нижнею площадку ствольной коробки). Собственно вопрос, пружина которая подпруживание курок куда должна упираться, на нижнею площадку ствольной коробки? или на ось спускового крючка?

з.ы. подумав что на курку нехватает мощи, я пересобрал его чтоб пружина курка опиралась на ось спускового крючка, и о чудо! винтовка начала стрелять, но не долго . Развалился проклятый пластиковый нозл и поршень в нем сломался

Вообщем понятно, без докупки хароших запчастей не обойтись. Но как по деньгам выходит? Есть смысл брать ее и вкладывать или же взять подороже но лучше?

magnit_ik писал(а):Вообщем понятно, без докупки хароших запчастей не обойтись. Но как по деньгам выходит? Есть смысл брать ее и вкладывать или же взять подороже но лучше?

Это вопрос личных пристрастий. Кто-то любит повозиться. Кто-то предпочитает чтобы сразу из коробки без проблем, но дороже.

АГМ (и др. китайцы) подойдут если нужна именно МАГНА и нет страха перед сборкой/разборкой. Выйдет, несомненно дешевле, учитывая, что все усиленные внутренние части которые могут понадобиться есть китайского производства по очень хорошим ценам. Только на сменных магазах экономить все-таки не стоит.

Spartan [SWAT] писал(а):Выйдет, несомненно дешевле, учитывая, что все усиленные внутренние части которые могут понадобиться есть китайского производства по очень хорошим ценам

Вообще, думаю, уже пришло время писать подробный отчёт по личному опыту эксплуатации что, откуда заказывалось, что подошло без напиллинга и что, в итоге, действительно оказалось востребовано и полезно.

Будет полезно всем.
Очень ждём!

smallafv писал(а):Вообще, думаю, уже пришло время писать подробный отчёт по личному опыту эксплуатации что, откуда заказывалось, что подошло без напиллинга и что, в итоге, действительно оказалось востребовано и полезно.

Будет полезно всем.
Очень ждём!

Настрел, лично у меня, слишком маленький (не более 1000), чтобы говорить о "опыте эксплуатации". Не сезон. А дома по мишеням стрелять не слишком увлекательно

Я принципиально заказывал все только китайское с ebaybanned, RSOV и т.п., кроме NPASа, которого на тот момент в китайском исполнении не было. Сейчас и он есть. Пока никакого напильника и т.п. из ящика с инструментами вытаскивать не приходилось ни разу. А про магазины 5Ku уже писал, отстой полный.

Ну вот мой список:

Chinese Made CNC hop up chanber for WA M4 (GB-105) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1586
G&P WA Hop Up Rubber http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1716
Chinese Made Steel hammer with 5 bearings for WA M4 (GB-106) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1675
Chinese Made Steel Sear for WA M4 (GB-108) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1585
Element Enhanced Buffer and Action Spring For WA M4 (EX063) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1560
Element High Power Loading Nozzle Set For WA M4 (EX105) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1745
Element Reinforced Nozzle Spring Set For WA M4 (EX106) http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1692
Chinese Made extended stock QD sling mount for WA M4 (GB-103)
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1588
Element Aluminum CNC Bolt Carrier For WA M4 (EX100)
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1800
Element Steel Buffer Lock For WA M4 (EX104)
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1790
Element Steel selector for WA M4 (EX082)
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1798
Element Steel Trigger for WA M4 (EX087)
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1799
Chinese Made Steel bolt stop for WA M4 GBB
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1816

Из всего вышеперечисленного не пригодился Хопап с резинкой, по причине изначально странной, мягко говоря, конструкции, и алюминиевая затворная рама. Впринципе поставить ее можно, но смысла особого нет, все равно надо утяжелять подвижную систему.

Жду от китайцев алюминиевый ноззл, если за зиму не изобретут- куплю раму с ноззлом от JDT, правда раму придется облегчать путем фрезеровки.

Все детали УСМ встали без напильника. При установке затворной задержки пришлось немного попилить паз в расивере, чтобы не застревала и основание ЗЗ, чтобы она могла подниматься выше и надежнее взаимодействовала с выступом на затворной раме.
Еще я изготовил стальной ударник. Он немного (примерно на 1,7 мм) короче родного, что позволяет вставлять магазин при спущенном курке (спасибо Инокацу за идею, хотя у них это и реализовано несколько иначе). Кстати, у меня УСМ работает нормально при любом положении пружины курка (как с упором в площадку ресивера, так и в ось спускового крючка), даже с укороченным ударником.

Доброго времени суток уважаемая общественность. Возник вопрос по использованию фреона для заправки магазинов зимой.
судя по этой таблице:
http://www.xiron.ru/content/view/10/27/
Р22 при нуле градусов цельсия давит чуть меньше 4х атм.
При той же температуре Р410а давит почти 7.
При цене вот здесь:
http://www.freonrf.ru/uploads/www_freon ... _iyun..jpg
2900 за 11 килограмовый баллон.
В итоге выходит 260 рублей за кило.
Менеджер сказал что может набодяжить газ и позлее(ну чтобы при -5 например 8 атм. давил), только объем должен быть от 150 килограмм. Только говорит пропорцию скажи. А я ниразу не холодильщик.
если есть спецы, ответьте пожалуйста можно ли че нить набодяжить для зимы. Хотя и 410а получается в 5 раз дешевле зимнего грина, но может можно че нибудь придумать.

P.S. нашел выход на технолога холодильного оборудования, обещал после праздников прикинуть что к чему, щас не алё и не собирается останавливаться до 9 числа

Ек не в ту тему написал. Перенесите в газы пожалуйста.

хотя это и оффтоп...
410-й хладон, как и другие "трехцифирные" является смесью других хладонов. В данном случае это смесь R32 и R125 в пропорции 50/50. Эти газики и сами по себе весьма злые http://chillers.ru/bibl/allowances/refr ... s/r125.php и http://chillers.ru/bibl/allowances/refr ... es/r32.php, смысла их бодяжить между собой не вижу- проще выбрать подходящий, если они доступны по отдельности.

Только вот в чем их хранить на этапе от большого баллона до магазина? Грингазовым жестянкам я бы тут не доверял.

Вобще возможно стоит выйти в отдельную тему с обсуждением альтернативных аирсофт-газов.

П.С. сам ни разу не холодильщик, вся информация из интернета

Давно слежу за развитием GBB винтовок WA/WE/KJW систем, сам склоняюсь именно к WA, так как активно использовать на играх не собираюсь, а антуражнее всего именно WA-клоны. Поэтому хочу спросить владельцев AGM и подобных китайских клонов WA - как вы считаете, имеет ли смысл брать винтовку в сборе (и заменить половину деталей сразу, а остальное чуть погодя) или же стоит сразу начать собирать кастом, благо все детали есть в продаже (все ли?)

есть смысл заказать одну из 2-х последних в списке
http://en.ratech.com.tw/product/rag/ra_ ... e_work.php
тем более что там Free Shiping (только вид доставки надо уточнять, запчасти то они ЕМСом отправляют, вот отправят ли винтовку ЕМСом)

А смотрятся очень даже ничего

extra gift : Inokatsu original steel complete bolt мммммммм

Стоит ли покупать стальной болт? Везде пишут неимоверный расход газа при установке оного. Будет ли отдача сильнее? Или оно того не стоит. Расход газа волнует не сильно, главное, чтоб хватало на один магазин заправки. Спасибо.

Ricardo писал(а):Стоит ли покупать стальной болт? Везде пишут неимоверный расход газа при установке оного. Будет ли отдача сильнее? Или оно того не стоит. Расход газа волнует не сильно, главное, чтоб хватало на один магазин заправки. Спасибо.

Видимо имеется в виду все же не "bolt"- затвор, а "bolt carrier"- затворная рама, стальных затворов в продаже не встречал.

Вес затворной рамы АГМ, изготовленной из ЦАМ- подобного сплава, состовляет чуть менее 200 г. Стальная рама типа элементовской весит, по данным сайтов, 175 г. Так что роста расхода наблюдаться не должно.

Однако некоторые рамы (JDT например) могут весить до 300 г, за счет более толстых стенок, и отсутствия выфрезерованных окон.

Из опыта: при увеличении массы подвижной системы примерно до 350 г, наблюдается значительное увеличение ощущаемой отдачи, однако и расход газа растет. Причем, так как растет потребление газа на каждый выстрел, магазин гораздо сильнее охлаждается, от чего страдает стрельба очередями.

а если пружину УСМ при этом ослабить? какой будет эффект?

из личных наблюдейней я пока (при установки 90% пружины на AWSS) лишь четко могу констатировать падение скоротрельности в 3 (!) раза.