Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 25.06.2009 09:51
|
|
|
Нипанимаю в чём проблема, электронщики явно тут есть, подскажите:
Собираю ключ по данной схеме. Ну всё вроде пучком, привод стреляет труляля. Но если оставить его на время с просто присоединённым аккумом вдруг неожиданно начинает лупить очередью и липут пока не будет изъят источник питания. И всё бы хорошо, если единичный случай, ну мало ли, транзистор бракованый, с кем не бывает.
Но есть одно но, таким образом погорело уже три. Два из них подряд.
Симптомы одни и те же: нагревается подложка транзистора (IRF1503).
Первый раз, когда такое было, проплавило изоляцию рядом проходящего провода, углом этой подложки. Тогда я подумал, ну может где чего прижалось и прорвало изоляцию, и коротнуло (хотя как такое может быть - чудеса), взял другой транзистор - всё ОК (дело было пару месяцев назад).
Но вот вчера вечером так ушло в аут ещё два транзистора всё везде аккуратно спаял, заизолировал... не понимаю, как то для брака слишком часто, хотя покупались все транзисторы в одно время, но как то странно, по моему.
Есть у кого идеи, почему такое может происходить?
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maxs
Сообщения: 34 Зарегистрирован: 16.07.2008 Откуда: Саров
Команда: First Rifles В игре: с 2008г.
|
maxs » 25.06.2009 10:08
|
|
|
Резюки каждый раз одни и теже брал? Если да, то проверь на соответствие номиналу или исправности вообще. Тот что на 30к похоже не в порядке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 25.06.2009 10:24
|
|
|
maxs писал(а):Резюки каждый раз одни и теже брал? Если да, то проверь на соответствие номиналу или исправности вообще. Тот что на 30к похоже не в порядке.
не, это проверял, перед тем как впаивать обязательно мультиметром, я их по полосочкам отличать не умею, потому мультиметр. Щас вот паяю, всё перепрозваниваю.
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
klopovskyi
Сообщения: 430 Зарегистрирован: 04.10.2005 Откуда: Орел
Команда: Green Dogs В игре: 2003
|
klopovskyi » 25.06.2009 10:37
|
|
|
K.O.T., не твой случай, просто "совет из зала": Когда паяете такие транзисторы, не забывайте заземлять паяльник, а то можно запросто спалить тр-р статикой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 25.06.2009 11:34
|
|
|
третья сборка держится (тьху-тьху-тьху). замотал-заизолировал всё, что можно, нужно и не нужно. может на корпус коротнуло, хз.
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ljs
Сообщения: 943 Зарегистрирован: 15.12.2002 Откуда: Moscow
Команда: SSG Vidar
|
Ljs » 25.06.2009 15:35
|
|
|
на каких батареях это происходит, по типу - литий или ...?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ultrablox
Сообщения: 80 Зарегистрирован: 30.11.2007 Откуда: Видное
|
ultrablox » 25.06.2009 15:53
|
|
|
может быть еще одна суровая проблема, которую я наблюдал на BTS555. Если все правильно спаять и немного перекрутить провода определенным образом (для демонстрации можно сделать просто проволочное замкнутое кольцо поверх всех проводов, подходящих к транзистору), то при присоединении к аккуму мотор сразу же начинает работать. Маловероятно, но проверь на всякий случай - вдруг провода неудачно лежат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 25.06.2009 15:54
|
|
|
Присоединяюсь. Какая батарея?
У меня на Ni-Cd 9,6V упорно перегорают дорожки на печатной плате (всё монтировал на печатной плате). Полевик IRF3703. Пока думаю, что делать.
Кстати полезно почитать - Ключ в привод. "найти и уничтожить".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 25.06.2009 16:09
|
|
|
Ljs писал(а):на каких батареях это происходит, по типу - литий или ...?
полимерник, литий полимерник.
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 25.06.2009 16:16
|
|
|
ultrablox писал(а):может быть еще одна суровая проблема, которую я наблюдал на BTS555. Если все правильно спаять и немного перекрутить провода определенным образом (для демонстрации можно сделать просто проволочное замкнутое кольцо поверх всех проводов, подходящих к транзистору), то при присоединении к аккуму мотор сразу же начинает работать. Маловероятно, но проверь на всякий случай - вдруг провода неудачно лежат.
тщательно проверялось. ладно бы он ТОГО во время работы, сгорали они именно когда тупо полежали минуток пять. Причом как простая схема, так и хитрожопая с ёмкостью и диодом. Хотя хитрожопая весия отыграла зов долго, слегка подмочилась... хотя я её так укатал-заизолировал.
Вобщем, отметаем три варианта: КЗ на корпус (изолирую целиком всё), КЗ на ножках из-за хреново спаянных проводов (ладно 1 раз, но два раза так не оплошаешь к ряду), смерть из-за статики (знаю, что статика их убивает, предосторожности соблюдаю).
Как его ещёможно "убить"?
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 25.06.2009 16:55
|
|
|
Купил гир 170 от Системы с ключиком. Воткнул в привод, стреляю проверку шаров 30, акум 10.8 Ni-Mh. Вынул механу положил привод и тут он начал сам стрелять. Полевику ппц. Выпаиваю, иду в Чип-Дип покупаю такой же 210 руб. Дома с соблюдением всех правил впаиваю новый, настреливаю шаров 20 по коробке, не успеваю вынуть механу и она вся самостоятельно вылетает туда же куда и проверочные шары Забил на красивости и выдрал из убитого компьютерного БП какой-то здоровый полевик, маркировку не помню, сейчас он полностью закрыт термоусадкой, запаян навесом на проводах, без всякой резисторной обвязки, работает. Чем проще тем лучше.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 25.06.2009 17:19
|
|
|
K.O.T. писал(а):полимерник, литий полимерник.
Из-за этого могут быть проблемы. Я лично с Li-Po не работал, но, насколько мне известно, у таких аккумов большАя токоотдача, больше, чем у Ni-Cd, к примеру. Выбранный тобою полевик имеет не такой уж и высокий макс. рабочий ток (по даташиту - 75A). Возможно горит из-за этого.
У моего IRF3703 - 210A, что, согласись, поболее. Я собирал точно по такой же схеме, как и ты. Тестировал ключ 3 раза: 2 раза - клином гирбокса, 1 раз - быстрым одиночным огнём. Все три раза мне удавалось вывести ключ из работоспособного состояния, НО ничего из радиодеталей при этом не сгорало, ключ переставал работать из-за "перебоя" дорожки на печатной плате. Это я к тому, что попробуй в свою схему установить IRF3703, может поможет.
P.S. На Митинском радиорынке IRF3703 - 40р.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Temych
Сообщения: 236 Зарегистрирован: 18.10.2006 Откуда: нерезиновск
В игре: c 2006
|
Temych » 25.06.2009 18:40
|
|
|
ну и как самый очевидный вариант - перейти на бтс555. недешево, зато надежно и проверено.
Покемон,1штука,сделано в СССР | JG T3-K3 (G3A3) RIS metalbody
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdvn
Сообщения: 223 Зарегистрирован: 17.07.2007 Откуда: Msk
Команда: Г.Л.О.К. В игре: с 2007 года
|
sdvn » 25.06.2009 19:20
|
|
|
Temych писал(а):ну и как самый очевидный вариант - перейти на бтс555. недешево, зато надежно и проверено.
Соглашусь, а 158А для нас за глаза. У меня еще не было ни одной проблемы с ключем на БТСе.
для справки: обойма - это штучка без пружины. магазин - штука с пружиной.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maxs
Сообщения: 34 Зарегистрирован: 16.07.2008 Откуда: Саров
Команда: First Rifles В игре: с 2008г.
|
maxs » 25.06.2009 19:20
|
|
|
Да, скорее всего банальный перегруз полевика, он выдерживает сколькото срабатываний, а потом "кончается". BTS рулит
Ещё можно проверить контактную группу на предмет грязи и смазки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 25.06.2009 19:29
|
|
|
Я бы сказал, что полевики - это на любителя. Для тех кому процесс установки ключа и финансовый аспект - НА МНОГО интересней конечного результата.
У меня так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rook
Сообщения: 33 Зарегистрирован: 24.02.2008 Откуда: Саратов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
K.O.T.
Сообщения: 556 Зарегистрирован: 16.02.2006 Откуда: Солнечногорск
|
K.O.T. » 27.06.2009 15:16
|
|
|
Картинка с ганзов оттуда я и черпаю знания.
2 Полярник Всё, я понял, я объе с транзистором, почитал лимит кремния 240А, на второй сборке IRL1404, там 160А, надо аккуратнее читать даташиты.
Когда БТС стоил 200 р, тогда можно было,аключик мне обходился в сотенку-полторы.
А сам пользую такую схему, заметный прирост скорости срабатывания на одиночном огне, а так как я его предпочитаю больше - для меня это плюс. БТС чресчур универсально, ну и интереса меньше на любителя так сказать.
Вобщем, топикстартер балбес, проблема найдена
"У современного солдата должно быть продвинутое оружие: плазменная пушка, автомат... с бесконечными патронами..." (с) Майор Кокорев
"Конструкция автомата Калашникова очень надежна, но в то же время проста! Это как конструктор! Лего бля!" (c) Майор Кокорев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 27.06.2009 20:19
|
|
|
БТС чресчур универсально, ну и интереса меньше Smile на любителя так сказать.
Именно по этому я собираю на полевиках...
Интересней.
А даташит - наше всё!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Real
Сообщения: 870 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: DC
Команда: Foireann Féin В игре: c 2006 года.
|
Real » 27.06.2009 20:50
|
|
|
вот по такой схеме это паяется (на IRF2804, разумеется):
вот так это выглядит в процесе пайки
Вот так это выглядит после герметизации и упаковки в термоусадку:
не глючит, не перегревается, не вылетает и пр. не...
Спокойно стреляет, как одиночными, так и очередями, пережил Трафик2, хотя там ключ, почти снаружи привода .
о причинах по которым транзистор вылетает, очень доходчиво сказал Исокс в ссылке приведённой выше (если кратко - статика, перегрев, неправильная сборка, просадка аккума ниже 5 вольт).
Если всё не работает так как надо - вините кривые руки.
Не способны разобраться сами - несите мастеру, и не парьтесь.
P.S. перечитал, какой то злобный текст получился без смайликов, так что - мир
Когда я слышу слово "толерантность", моя рука тянется к револьверу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACE [КАСКАД]
Сообщения: 562 Зарегистрирован: 06.10.2005 Откуда: Москва
Команда: Каскад, Москиты В игре: c 2005 г.
|
ACE [КАСКАД] » 30.06.2009 17:01
|
|
|
Я пока предпочитаю на 1404 собирать, написал некое пособие для начинающих во собственно клик.
МСК "КАСКАД"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 14.01.2012
|
» 06.02.2012 22:43
|
|
|
K.O.T. писал(а):Нипанимаю в чём проблема, электронщики явно тут есть, подскажите: Собираю ключ по данной схеме. Ну всё вроде пучком, привод стреляет труляля. Но если оставить его на время с просто присоединённым аккумом вдруг неожиданно начинает лупить очередью и липут пока не будет изъят источник питания. И всё бы хорошо, если единичный случай, ну мало ли, транзистор бракованый, с кем не бывает. Но есть одно но, таким образом погорело уже три. Два из них подряд. Симптомы одни и те же: нагревается подложка транзистора (IRF1503). Первый раз, когда такое было, проплавило изоляцию рядом проходящего провода, углом этой подложки. Тогда я подумал, ну может где чего прижалось и прорвало изоляцию, и коротнуло (хотя как такое может быть - чудеса), взял другой транзистор - всё ОК (дело было пару месяцев назад). Но вот вчера вечером так ушло в аут ещё два транзистора всё везде аккуратно спаял, заизолировал... не понимаю, как то для брака слишком часто, хотя покупались все транзисторы в одно время, но как то странно, по моему. Есть у кого идеи, почему такое может происходить?
таже история на бтс 555(?
ВНИМАНИЕ! ПОМОГИТЕ.КТО НА ЕХОБИ ПОКУПАЛ ПРИВОДА СТУКНИТЕ В ЛИЧКУ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракон_В_Тапках
Сообщения: 648 Зарегистрирован: 23.03.2005 Откуда: Тула
|
Дракон_В_Тапках » 07.02.2012 00:18
|
|
|
1. Некропостер.
2. В поиске всё давно уже есть.
3. Какой привод хоть пиши. Напряжометр-мультиметр есть?
4. Может быть всё что угодно: неправильная сборка; перегрев от пайки; коротит на корпус с контактной группы; влага между контактами и тп...
"радаст - эта какда чилавэк щастлыв, дарагой!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
clickvk
Сообщения: 2660 Зарегистрирован: 04.09.2008 Откуда: Казань
В игре: 2007
|
clickvk » 07.02.2012 00:19
|
|
|
стилл писал(а):таже история на бтс 555(?
не верю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Raider
Сообщения: 296 Зарегистрирован: 22.01.2004 Откуда: Рязань
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|