КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Друзья! Очень нужна ваша помощь. Времени на поиск либо обращение к мастеру нет, завтра ответственный выезд.
Проблема. Подготавливая свой привод к игре (Доведённый до ума Diboys АКС-74, стволик система 6.03, синий прометей, тюнинг 150) обнаружил, что шары вылетающие из привода (Собранные в мягкий шароуловитель) имеют с одной стороны плоское, круглое повреждение (как будто удар) и трещину по всему шару. Вопрос: что это может быть, и можно ли играть.
Огромное спасибо за оперативный ответ, так как надежда только на вас)

пулеуловитель видать такой мягкий... стреляет то вобщем нормально?
ато на таком тюнинге пулеуловители частенько простреливает насквозь.

хм...
След от удара? Значит в момент выстрела что-то бьет по шару. Этим чем-то логически может быть ноззл и ничего более. Чисто теоретически можно предположить, что ноззл при выстреле входит в камеру хоп-апа несколько глубже, чем положено, и долбает находящийся в камере шар.
Других идей в голову не приходит. Разве что тюн настолько суровый, что поток выбрасываемого воздуха плющит шар в момент выстрела, но это вообще из разряда невозможного.

маловероятно, что ноззл, даже железный, может растрескать шар в хопапе. Скорее всего шары колются что-то за шароуловителем

нозл вообще физически не может растрескать шар,у той маленькой пружинки что тянет таппет с нозлом такой силы быть не может)))
итог только один,ищи пулеуловитель получше,у меня например это проблема дома,долго эксперементировал во что можно стрелять когда скорость шара замеряешь дома при переборке... в дырках занавески,подушки,свитер,тапок,шапка,чехол от привода,от стенки шпаклёвка в углу отвалилась. и только недавно нашёл в закромах железный ящик который нормально держит шары. правда от шаров одна пыль остаётся,но это мелочи.

Конструкция шароуловителя: шар из марли. Не думаю, что он может сделать круглый, ровный и вдавленный след на шаре. стреляет суперски, выдаёт по хронометру ок, тюн не зверский, реальная скорость 25м шаром - 145. Таким образом это скорей всего нозл, заходящий слишком глубоко (негодник)). Это серьёзно? можно ли играть, ведь треснутый шар может застрять в стволике. Посоветуйте, плиз, что делать.

И вообще, спасибо за ответы, а то я, честно говоря немного расстроился...

Фото в студию: http://fotki.yandex.ru/users/nikolaicev ... 48/?page=0

Даже если предположить, что ноззл может поуродовать шар, он бы оставлял кольцевые следы, а не ровную плоскость.

Такое может быть от того, что в стволе во время выстрела более одного шарика. 150 тюн толкает шар он бьет по другому, спередистоящему в стволе (застрявшему).
Или шары встречаются в шароуловителе... в приводе нет места где шар может получить такое повреждение....
попробуй перевернуть привод, рукой положить в шароприемник 1 шарик и выстрелить в очищеный от шаров шароуловитель.
Если вмятины нет, то дело 100 пудов в криво собраном хоп апе.

Прочисти ствол, аккуратно перебери узел хоп-апа, понажимай на нозл(на предмет плотно ли сидит на выступе тапета).

Попробуй пострелять в ванную с водой (только с соблюдением ТБ, шары могут "выпрыгивать" ). Возможно это из-за попадания шаров друг в друга в пулеуловителе.

что то тут не так... в шароулавлевателе может шар об шар трескать, ты лучше налей в тазик или ведро воды (при 0,25г шаре и 145 м/с советую налить 35 см в глубину или даже больше) и постреляй туда (градусов под 30 от вертикали). Потом посмотри, что там с шарами, можеД растворяться...

Итак. Произвёл все предложенные опыты. Эксперимент показал то, что подобные повреждения возникают из за попадания следующего за первым шаром следующего в очереди при неподвижном положении автомата. Первоначально смутило то, что когда я обнаружил подобный "эффект"))) стрельба велась одиночными, но тут просто произошла случайность, которая заставила задуматься.Подтверждением данного вывода является то, что при стрельбе из двигающегося автомата вся очередь без повреждений. Вот такое научное исследование))

Как же я люблю хэппи энды))
Очень благодарю всех ответивших, благодаря вам нашлась истина. С меня пиво при встрече.

Тему можно удалить.

Вот так вот. Помогли человеку. И то приятно.

Подниму тему - похожая проблема.

Думал, колются шары в результате попадания, но тут одел глушитель декоративный, и после пятой короткой очереди порвало в нём поролоновые кольца

В результате делаю вывод, что колятся в приводе.
То ли по нескольку шаров подаёт, то ли что - так как если стрелять одиночными, вроде проблема не наблюдается.

Проблема имеет место и с заокеанской пачкой шаров 0.23 (зеленая пачка evike 5000 шт. "high grade блабла"), и с купленной у нас 0.25 G&G "P.S.B.B." Проявляется в квартире - так что с температурным режимом проблема не связана.

Настройка хопап либо в нуле, либо на самом минимуме. Когда был на выезде, настраивал - выяснилось, что лучше если ползунок настройки чуть сдвинут от нуля.

Привод mp5 sd6 из evike, слегка протюненный echo1 - стоит гардеровская пружина на ~120. Почти сразу после покупки шестерни навернулись - заменены мастером на VFC стальные (+шимминг и пересмазка, +замена проводки на акустическую мягкую). Аккумулятор NiMh 9.6 ma*h.

Проблема выявлена на бункерных магазинах двух видов, примерно идентичных.

Может быть, это проблема подачи, связанная с бункером?

В воду не стрелял; на шарах, после пробития мишени отскочивших от дверной обивки из шкуры молодого дермантина, видимых повреждений не вижу. Однако на 50 выстрелов очередями стабильно имеется несколько расколовшихся шаров

Хопап разбирать? Я не очень умею Однако, когда-то надо начинать. Если кто подскажет, откуда начинать копать, буду пробовать. Всё равно есть мысль стволик заменить для повышения кучности.

TarasB об угол глушителя колет, несоосность со стволиком, сними глушитель и постреляй

Крис писал(а):об угол глушителя колет

Спасибо. Но - нет, не может быть.
1) Сегодня как глушитель испортил, снял его, стал проверять - то же самое: колотые шары на очередях с отсечкой по три-пять.

2) С одиночными проблем нет, ни с глушителями, ни без. Ни разу не было колотого.

3) На вид штатный SD6 глушитель, и новый от G.A.R.S.-цевья через переходник - соосны стволику. Да и шомпол ровно входит через них в стволик..

Вот думаю, надо механы попробовать, может быть, это из-за бункерной подачи такая лажа?

привод не может колоть шары, хотябы приблизительно представьте схему работы ЭПО и вы поймёте, что в приводе нет сил способных привести к расколу шара. на шар действуют две слабых пружинки и сжатый воздух, пружинка механы, пружинка нозла досылающего шар и с воздухом я думаю тоже всё понятно) итог - ищите проблему либо в стволе либо дальше его среза, либо в самих шарах.

з.ы. задам алгоритм действий) возьмите механу, возьмите шары, проверьте каждый шар на наличие дефектов(трещин сколов и т.д.) аккуратно зарядите шары в механу(можно пальцами, ато некоторые по лоадеру кулаком долбят), снимаете глушитель чтобы был виден срез стволика и было видно, что перед ним нет ничего. Выходите в лес днём или утром, тоесть при свете дня где вы сможете отчётливо видеть шары, прицеливаетесь во чтонибудь тёмное вдалеке (а не в ближайшее дерево как любят многие), производите тестовый отстрел одиночкой и очередью и смотрите вылетают ли колотые шары.

Аналогично начало колоть шары в АК, после того, как заменил штатный стволик на новый, сперва не мог понять, как это происходит, потом увидел следы от шаров на дульном тормозе-компенсаторе и предположил, что это происходит из-за гуляния внутреннего стволика во внешнем. Раскол шаров происходил только на очередях.
В ходе замеров выяснилось, что внешний диаметр штатного стволика несколько больше.
Проблема решилась установкой (посадил на клей) центрирующего кольца, под срез нового внутреннего стволика. Использовалось кольцо аналогичное, используемому для центрирования стволика в хоп-апе.

Leming, спасибо большое. То есть, при очереди, пока шары в стволе, их разбивает от вибрации, так выходит?
Буду разбирать, смотреть, где шатается. У меня-то в MP5 SD6 внешнего стволика нету, внутренний зажимается в двух (вроде) местах, и всё.

Крис, срез стволика виден, при снятом глушителе. Но вот до леса доберусь только на праздниках, там и посмотрю. Завтра, если время будет, сначала стволик пошатаю, может, сразу и видно будет.

Пулеуловитель у меня всегда очень мягкий, ну, думал, мало ли - попадают друг в друга и колются. А тут заменил глушитель и его порвало почти сразу на очередях Притом было отстреляно более 20 шаров сначала одиночными, так как я попутно после пересборки пристреливал коллиматор. А потом уже очереди стал давать. Со штатным глушителем было то же самое, просто там внутри не шайбы из поролона, а что-то более упругое и в виде трубки, а не шайб, плюс, возможно, чуть шире отверстие: потому не исключаю, что осколки шаров били и по старому глушителю, только на нём это не сказывалось.

To TarasB нет не так, при автоматической стрельбе происходит колебание внутреннего стволика во внешнем, а так как диаметр нового стволика меньше чем старого, то и колебание нового выше и как следствие происходит изменение направление полета шара при выходе его из внутреннего стволика и как следствие попадание шара в вырезы компенсатора. Попадал не каждый шар, а где-то 1 из 7-8.

Именно. Без глушителя этого не видно, если только не случаются откровенные разбросы шаров в стороны.Результатом сильной вибрации внутреннего стволика является отсутствие кучности, например на 20и метрах еле-еле можно попасть в газетный лист,в то время как нормой для хорошо закреплённого стволика на таком расстоянии будет разброс 5-7 сантиметров.
У глушителей с поролоновыми кольцами есть свой нюанс: как правило, отверстия в кольцах далеко не всегда соосны, и выполняются они каким-то непонятным методом, в результате чего материал может выпячиваться и перекрывать линию полёта шара.Что впоследствии и приводит к грустным результатам.Лечится это вставлением в канал глушителя пружины (можно взять старую базовую).Пружина не позволяет материалу вылезать,немного расширяет канал глушителя,но при этом позволяет ему не терять глушащих свойств.

Какие материалы можно использовать для создания центрирующего кольца на тонком стволике? есть некоторый люфт, но изолента в один слой - много, термоусадка (средняя, тонкой пока не нашел) - тоже много. Что еще можно использовать? На ум приходит только фум-лента.

Gosh писал(а):Какие материалы можно использовать для создания центрирующего кольца на тонком стволике? есть некоторый люфт, но изолента в один слой - много, термоусадка (средняя, тонкой пока не нашел) - тоже много. Что еще можно использовать? На ум приходит только фум-лента.

Жидкий сантехнический силикон...
Намазываете, центрируете, ждете когда высохнет...
Убирается легко, в случае необходимости

Использовал пищевую фольгу. Фольгу брал от шоколада она немного потолще и резал ее широкими полосами, сперва примерял по месту количество оборотов вокруг стволика, а потом закреплял суперклеем.