КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

АК74М - крышка гладкая (http://www.desant.com.ua/ak100.html и еще многоо сылок в яндексе Ну или в реале посматреть хотя бы тот же ММГ)

Гном писал(а):Как раз таки больше косяков на "АК74М".
Там гладкая крышка ствольной коробки должна быть.

Что за бред? На ак74м должна быть ребристая крышка, во всяком случае, так этот автомат изображен в оружейных книгах всех мастей, и так говорят многие люди за исключением Вас

На АК74М может и дерево стоять, и магазины бакелитовые и приклад рамочный а не пластивоый складной. Разновидностей АК очень много, взаимозаменяемых деталей полно, поэтому из этого констурктора можно собрать по сути тот же АК, но с разной мебелью.

Суть в том, что по определению послении версии АК74М выпускаются с гладкой крышкой ствольной коробки, как и все АК сотой серии. Это вызвано производственными тонкостями. Нет смысла выпускать фрезерованные и штампованные крышки стовльной коробки одновременно, ещё раз повторяю, это было сделано для унификации деталей.

В тоже время я не отрицаю возможности существования АК74 в дереве или АК74М с ребристой крышкой, они ещё несут службу, и их нет смысла списывать, но факт тот, что новая серия шатмпованый крышек уже не подуразумевает и не производит их соответственно.

Руководствуясь вашими рассуждениями, можно сказать что всем М16 напрочь покемонны, т.к. даже ствольная коробка у них больше чем у оригинала...

Да какая разница до антабки? На сколько это принципиально? Самая реалистичная АЕГ-копия априори покемон-ган!!!

Переживать так что дырочки в миллиметр нет где должна быть...
В таком случае у 74ых совершенно по-другому устроена передняя часть крепления магазина, не торчит сзади гирбокс при сложенном прикладе, все детали соеденены не винтиками с шестигранничками, а штифтами и клепками...

Хм.. если этот "покемонган" бедт надежнее и лучше остальных, то, я думаю, он получит заслуженную популярность несмотря и на несоответствие дырочек и антабок...

gribnick писал(а):Руководствуясь вашими рассуждениями, можно сказать что всем М16 напрочь покемонны, т.к. даже ствольная коробка у них больше чем у оригинала...

Да какая разница до антабки? На сколько это принципиально? Самая реалистичная АЕГ-копия априори покемон-ган!!!

Переживать так что дырочки в миллиметр нет где должна быть...
В таком случае у 74ых совершенно по-другому устроена передняя часть крепления магазина, не торчит сзади гирбокс при сложенном прикладе, все детали соеденены не винтиками с шестигранничками, а штифтами и клепками...

Хм.. если этот "покемонган" бедт надежнее и лучше остальных, то, я думаю, он получит заслуженную популярность несмотря и на несоответствие дырочек и антабок...

На M4, M16 и д.р. я клал, к томуже не о них речь. Естественно, что и у всех калашей боди короче, чем у АЕГов, но я об этом и не говорю.

Тут вопрос максивмальной схожести, а ICS выпускает очередную лажу и называет красивым именем "АК74М"!!! Лучше добавить немножко денюжек и купить АКС74 от VFC, у него есть свои косяки (но крайне незначительные), но пока это наиболее схожий с оригиналом продукт.

А расхождения с оригиналом типа там на пару мм длинее или способ крепления другие, дык это заведомо глупо, все АЕГи сконструированы, что бы туда лезла внутрянка от АЕГов, а не от настоящих. И вообще ICS сделали привод, но закосячили на таких маленьких деталях - как не крути, а это ложка дёгтя в бочке мёда.

Какбы не вышло схожая история как с их предидущим "АК74М", который был "фуллметалл" = пластик + 0.5мм жести.

и чем плохи ics ak74m предыдущих версий? то что он и пластик и жестью оббит, так это только прочности придает, ИМХО
Я много раз ронял его, падал на него, и все такое, остаются только царапины, он даже не трещит!

Гном писал(а):и чем плохи ics ak74m предыдущих версий?

"Фуллметаллом" и "ак74М" на деле АК74, низкая детализация снаружи.

Гном писал(а):то что он и пластик и жестью оббит, так это только прочности придает, ИМХО

Коим образом?

Гном писал(а):Я много раз ронял его, падал на него, и все такое, остаются только царапины, он даже не трещит!

Я свой стальной ВФЦ АКС74УН "уронил" об бетонный блок и было это очень, очень, очень сильно. Ни вмятин ничего, только на прикладе царапинка.

Тут собрались любители "ронять об бетонный блок" или играть в страйкбол?
Предыдущий АК74 очень хороший и надежнейший аег. Сделан превосходно, прочный и обладает практически полным сходством с оригиналом. Толщина "жести" как вы ее называете - не меньше о,5 мм, что совсем немногим меньше чем у ВФЦ. Ствольная коробка из толстого прочного пластика так же изнутри усилена прочной металлической рельсой, проходящей до тыльной части ствольной коробки, к которой крепится приклад. "Жестянка" в полмиллиметра стянута болтами с рельсой. Прочность ствольной коробки не может вызывать сомнений.

Можно добавить денюжек и купить ВФЦ, а лучше добавить еще денюжек и купить иннокацу... Бутерброд можно намазывать в 5, в 6 и даже в 10 слоев маслом. Бутерброд с самым масленым маслом будет лучше?
Вопрос вкуса. Не хочешь ICS - не покупай, купи ВФЦ, купи СА, купи ГГ, иннокацу, маруй.

Фетишизм? Это отверстие на 1,34 мм левее чем надо?

В чем, я не понимаю, вопрос? Доказать что ВФЦ лучше? Согласен - его можно бить об бетонные блоки, бросать с высоты нескольких этажей, падать на него, втыкать ствол в землю и т.п. и т.д.

Но лучше всетаки АЕГами играть в страйкбол.

gribnick писал(а):... и обладает практически полным сходством с оригиналом.

Кое каким сходством с оригиналом.

Вот сравнение 3ёх АЕГов - G&G, CA и ICS, советую обратить внимание на CA, из данных 3ёх образцов на мой взгляд лучший по внешним характеристикам.
http://www.red-alliance.net/phpBB2/viewtopic.php?t=3598

gribnick писал(а):...Толщина "жести" как вы ее называете - не меньше о,5 мм, что совсем немногим меньше чем у ВФЦ.

Ну конечно же, чего там, всего лишь в 2 раза на ВФЦ толще. Подумаешь! Мне вообще кажется, что 0.5 жести намного крепче, чем 1мм стали!

gribnick писал(а):Можно добавить денюжек и купить ВФЦ, а лучше добавить еще денюжек и купить иннокацу...

Инокатсу по уровню соответсвует ВФЦ, но ВФЦ разбирается как настоящий и в нём больше изюминок, чем в ВФЦ. А про цену я уж промолчу.

gribnick писал(а):Фетишизм? Это отверстие на 1,34 мм левее чем надо?

Хочу получить, то за что заплатил, а именно АК, а не китайскую лажу. Если рынку будет пофиг, то китайчеги будут продолжать сливать на него свои косяки.

gribnick писал(а):В чем, я не понимаю, вопрос? Доказать что ВФЦ лучше? Согласен - его можно бить об бетонные блоки, бросать с высоты нескольких этажей, падать на него, втыкать ствол в землю и т.п. и т.д.

Но лучше всетаки АЕГами играть в страйкбол.

Не спорю, но Эйрсофт зародился как максимально антуражный вид спорта. Хочется фарша, милости просим в пэйнбол.

Джентльмены, препирайтесь в личке плииз. Иначе тему прикрою и снесу.

Идёт конструктивный спор. По теме кстати.

Раз.

Тогда обходитесь без всяких "я на ...клал" и прочих "я хочу за свое бабло...". Только технический аспект.

Инокатсу по уровню соответсвует ВФЦ, но ВФЦ разбирается как настоящий и в нём больше изюминок, чем в ВФЦ. А про цену я уж промолчу.

В "ВФЦ" больше изюминок чем в "ВФЦ"? О чем это вы?

Сдесь вообще идет тема о АК74 от ICS, и при этом вы говорите о СА.

Так вот, АК от СА не является ничем большим, чем Арсеналовским американским гомном, на российский ак он "похож отстраненно".

И вот вопрос в догонку, на который до сих пор не дан точный ответ:

На ак74м от ICS второй версии(то что с 3000мотором и остальными нововведениями) подходит механа на 70 шаров фирмы STAR?
Без доработок? А если с доработками, то какими?

Гном писал(а):В "ВФЦ" больше изюминок чем в "ВФЦ"? О чем это вы?

Это опечатка, имелось ввиду ВФЛ лучше Инокатсу.

Гном писал(а):Сдесь вообще идет тема о АК74 от ICS, и при этом вы говорите о СА.

Всё познаётся в сравнении

Гном писал(а):Так вот, АК от СА не является ничем большим, чем Арсеналовским американским гомном, на российский ак он "похож отстраненно".

А вот и нет. Он те то что на АК не похож, он является его полной копией, ну не считая косметики.

К Америке он отношения вообще не имеет. Арсенал это болгарская фирма, которая во время СССР клепала по лицензии АК. После развала союза, сообразительные дядьки перевели производство в Лас Вегас, и продолжии копирование АК, при этом клянясь всем, на чём свет стоит, что это не прямая копия АК, и что они должны ИЖМАЖу платить за лицензию.

Вобщем это я от темы отклонился. За что уважаю СА, так, то что сделали хорошую копию СЛР, которая в сою очередь копия АК. Тобишь внешне СА СЛР105 очень не плохая модель. Хотя внутренка и металл боди так себе.

Мужики, ну чо вы спорите??!! Объективно изделие от ISC похоже на калаш только боковым зрением в сумерках. Один пламегас чего стоит)) Ну, а как спортивный снаряд, он имеет право быть наравне со всеми приводами. ИМХО.

А у меня вообще СА ))) Но у человека в команде ICS.. привод, как привод..

Кстати, про совместимость ICS с магазинами других производителями...
Здесь есть такая фишечка, что родные бункера немного отличны от остальных... Хотя в принципе все магазины для АК/АК74 имеют практически идентичные крепления. Могут отличаться на 0,5-1мм. положения зуба, который фиксируется подпружиненным фиксатором магазина на автомате. Я сталкивался с такой проблемой при совмещении разных магазинов на разные автоматы (про АК серию). Так вот если магазин садится на место, но не подает шары, то надо проверить, до конца ли он прижимается. Бывает что рукой поджал магазин к автомату снизу и шары пошли. Это значит что приемник шаров не открывает зуб, фиксирующий шары. В таком случае я убирал из-под фиксатора магазина (из-под места, которым он крепится к ствольной коробке) примерно 1-1,5мм того к чему он прикручен. Но бывает что магазин не хочет садиться, вернее фиксатор не защелкивается и не упирается в зуб. Тут проще - надо подложить прокладочку под фиксатор (там где он четырьмя винтиками крепится к ствольной коробке). Прокладока - это как правило в полевых условиях был кусочек пластика от бутылки вырезанный, в котором было сделано 4 отверстия под винтики )

вот

Свершилось, ICS вапустил 74 со складным прикладом (говорят - steel :-)). Ну и дерево для комплекта. ICS-35 и ICS-36.
http://www.icsbb.com/eicsbb/abou_news.asp

Осталось дождаться врсии TM и VFC. Столько похожих АК резко прибавилось, теперь мучиться выбором.

Привод стальной. Вбазе должен идти со 120ым тюнингом.

Господа, подскажите неопытному, пожалуйста.

Есть ICS AK 74 c мотором 3000.

Хочется обновить до 120 (или хотя бы 110).
Тему отдельную видел, но особо полезного материла там не нашел.

1. Что в этом случае надо обновить? Если сможете дать какие-нибудь ссылки, буду очень признателен.

2. Придется ли менять батарею на 9.6v или 8.4 подойдет? Один человек сказал, что если брать следующую схему, то подойдет ===|_, правда ли это?

3. Шестеренки и проводка -- правда ли, что в с мотором 3000 идут улучшенные версии этих компонентов? Спрашиваю потому, что никогда до этого внутренностей аег не видел, сравнивать не с чем.

4. Уход. Требуется ли какой-либо специальный уход или протирать ствол изнутри все, что нужно?

5. На что повлияет установка тонкого стволика? Тонкие стволики каких производителей вы можете посоветовать?

Спасибо огромное, ваши советы мне очень помогут

maxim.s писал(а):Хочется обновить до 120 (или хотя бы 110).
Тему отдельную видел, но особо полезного материла там не нашел.

1. Что в этом случае надо обновить? Если сможете дать какие-нибудь ссылки, буду очень признателен.

Я тюнил до 120, поставил лишь пружину и Silent head, потом добавил электронный ключ - пригорают контакты.

2. Придется ли менять батарею на 9.6v или 8.4 подойдет? Один человек сказал, что если брать следующую схему, то подойдет ===|_, правда ли это?

У меня тянет и на 8.4.
Но я купил и запасной на 9.6 в схеме ====

4. Уход. Требуется ли какой-либо специальный уход или протирать ствол изнутри все, что нужно?

С ключем, нужна только чистка ствола.

5. На что повлияет установка тонкого стволика?

На точность.

Wildcat,
спасибо за информативный ответ!

Пружины думаю брать Прометей.

1. Silent Head -- это что-то типа этого?
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... us%20Parts
Для чего она служит?

2. Что такое ключ в этом случае? Если есть английское название или какая-нить ссылка, буду очень признателен, а то я в терминах путаюсь

3. Скажи, пожалуйста, как давно делал апгрейд и сколько FPS выдает? Не в фпс счастье, если сделаю свой апргрейд, чтоб сравнить правильно ли поставил там все....

maxim.s писал(а):2. Придется ли менять батарею на 9.6v или 8.4 подойдет? Один человек сказал, что если брать следующую схему, то подойдет ===|_, правда ли это?

8.4 пойдет, но крутит довольно вяло, как мне кажется.
Поставил 9.6 стало гораздо веселее.
Такая форма подойдет, но надо удалить две трубчатые переборки внутри приклада, на прочность они никак не влияют.
Удобнее всего оказалось делать это полотном от ножевки по металлу

maxim.s писал(а):1. Silent Head -- это что-то типа этого?
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... us%20Parts

Нет - посмотри Silent Head у Systema.

maxim.s писал(а): Для чего она служит?

Для снижения шума механики при стрельбе.

maxim.s писал(а): 2. Что такое ключ в этом случае? Если есть английское название или какая-нить ссылка, буду очень признателен, а то я в терминах путаюсь

Поищи ответ на этом форуме.

maxim.s писал(а): 3. Скажи, пожалуйста, как давно делал апгрейд и сколько FPS выдает? Не в фпс счастье, если сделаю свой апргрейд, чтоб сравнить правильно ли поставил там все....

Делал в конце мая. Сейчас выдает 115м/с

Подскажите пожалуйста. Опыта мало, поэтому не уверен, что детальки подойдут.
Хочу поставить: направляющую Гуардер с подшипником (3-й бокс), пружинку Гуардер (не решил ещё какого номинала, но без фанатизма), поршень и голова поршня алюминиевые Система. Будет ли это всё это вместе работать с остальными стандартными деталями? Насколько прочен этот поршень?

От приобрёл себе второй по счёту ICS, только уже со складным прикладом, отличия есть и существенные: во первых фронт сет стал абсолютно другим, больше у него нет пластиковой прослойки, не знаю, радоваться этому или нет, ибо с прослойкой прочность могла быть больше, если в версии с нескладным прикладом все клёпки выполнены как отдельные элементы, то у этого они просто выдавлены на корпусе, что огорчило, зато теперь надпись как и положено ОД, а не ОА. Серийный номер, как и раньше уникальный, но теперь он не только выдавлен, но и покрашен белой краской. Кстати возник вопрос -
просьба владельцев (а мне кажется их оооочень мало) отписать свои впечатления и разбирал ли кто нить гир, а то у меня заявлен заводской тюннинг 120, а на хронометре выдаёт не больше 100, да и вообще привод ИМХО получился каким то неоднозначным.

Вы наверно купили Рождественскую версию. ICS-74 (Limited edition)
http://www.icsbb.com/eicsbb/newpic/2007-xmax-out.jpg
У них заявлено 120 м/с.
Делал замеры на 4 приводах 0,2 шаром хронограф показывал 117-118 Боди на этом АК выполнено литьём. Внутри гира втулки металл, направляющая с подшибником. поршень и голова цилиндра обычные. Из 4 работающих приводов за 3 месяца поломок не было.