КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Double писал(а):

Peacemaker писал(а):И всё таки, хотелось бы подробнее о быстрой смене пружины, если есть возможность...

ищите и обрящите

http://www.zcairsoft.com.hk/eng/main_pr ... ts&id=1724

viewtopic.php?f=88&t=137439

Отлично господин Ковбой... а теперь расскажите мне как поменять пружину на стандартном AEG не вынимая ГИРбокса?
То что вы показали (ссылка) давно известно :-) но для того чтобы "быстро поменять пружину" нужно опять же разобрать половину привода...

Double писал(а):

Peacemaker писал(а):И всё таки, хотелось бы подробнее о быстрой смене пружины, если есть возможность...

ищите и обрящите

http://www.zcairsoft.com.hk/eng/main_pr ... ts&id=1724

viewtopic.php?f=88&t=137439

Угумс.... прелестно... ну и как с этим гиром осуществить быструю смену пружины в М4 без извлечения гира из ловера ?

а, ну ок.

Какой поршень больше всего подходит для "наших" цилиндров?
Какой лучше взять по соотношению цена-качество?
И какую пружину выдержат базовый гир и мотор? (не на пару выстрелов , а для более менее продолжительной работы)

Peacemaker,пистон от PTW SYSTEMA и максимальная пружина на 130м

rion89 писал(а):Peacemaker,пистон от PTW SYSTEMA и максимальная пружина на 130м

Твоё мнение мне известно комрад
Хотелось бы услышать остальных "катановодов" страны...

Поршень такой, потому как его нужно дорабатывать. Лучше вложиться в самый дорогой
Гребенку к нему такую, она реально "мифриловая". Оригинальная гребенка от Systema легко обрабатывается напильником. эту же - фиг поцарапаешь)

Можно поискать такую экзотику, но я их чего-то в продаже так и не нашел

Люминиевые кхетайские поршня, по моему разумению, не будут дружить с внутренним покрытием цилиндров катаны. хотя можно проверить)

Пружины - Systema, FCC и прочие дорошие бренды. Никаких КА и прочей дешевки - быстро просядут. Пружины брать в соответствии с номиналом: написали 150, значит на 150

для 130+ нужна замена шестерней, но это не так просто. Секторные гребенки не будет совмещаться на шестерне и поршне). Места мало для выставления.

antey_DL писал(а):для 130+ нужна замена шестерней, но это не так просто. Секторные гребенки не будет совмещаться на шестерне и поршне). Места мало для выставления.

130+(если быть точнее то 142 м/с +- погрешность хрона) на стоковом сером цилиндре(который m130), провиновский хоп(кстати без напиллинга не залазит), резинка фиолетовый прометей, стволик 6.02 363мм, заменённое кольцо на головке поршня и хорошая силиконовая смазка ЦПГ. Рабочий ток в пределах нормы(14А на 7.4В 2.2 Ач 20С АКБ, это я к тому что АКБ может отдать значительно больше), на секторной следов износа нет(правда настрел около 4-5к шаров). Смысла выжимать больше не вижу.
Нестандартные шестерни не ставил, поэтому утверждать что-либо не буду.

130+(если быть точнее то 142 м/с +- погрешность хрона)

круто.....
итого...ищется в москве владелец Катаны для теста моего серого цилиндра и понимая, отчего в корпусе от СА он выдает всего 134

PPS
немного статистики по ноззлам:
хай флоу основание+хай флоу ноззл - 126м.с. стабильно
стандарт основание+хай флоу ноззл - 134м.с стабильно

XeNoFob [GB] писал(а):

130+(если быть точнее то 142 м/с +- погрешность хрона)

итого...ищется в москве владелец Катаны для теста моего серого цилиндра и понимая, отчего в корпусе от СА он выдает всего 134
PPS
немного статистики по ноззлам:
хай флоу основание+хай флоу ноззл - 126м.с. стабильно
стандарт основание+хай флоу ноззл - 134м.с стабильно

Да чегож крутого: при замене на красный цилиндр вылез за наши местные ограничения для cqb(даже с учётом принятой погрешности 5м/с). Пришлось в срочном порядке искать короткий стволик с целью сбора cqb версии.
Итог: почти нулёвый красный цилиндр при той-же конфигурации, но с 275мм ЛЦТшным стволиком 6.02 - 123 +- м.с.
Кстати, может быть вы в курсе, апперы чьих производителей подходят(интересует совпадение по длине, всё остальное подправлю) к ловеру катаны?
Из проверенных: d-boys, gp, a&k - короче, чем надо. В добавок ко всему у a&k ещё и уши шире(хотя легко лечится напиллингом). Надо для сборки второго аппера(раз уж такие проблемы возникли) для лесов полей и рек.

А какие возникли проблемы? Понизить МыСы?
Не думаю что для этого есть смысл собирать отдельно аппер, ведь этим и удобна Катана, перекинул цилиндр, сменил стволик на короткий и вот тебе CQB вариант. Если потребуется - купить для этого синий цилиндр...
как то так)

Peacemaker писал(а):А какие возникли проблемы? Понизить МыСы?
Не думаю что для этого есть смысл собирать отдельно аппер, ведь этим и удобна Катана, перекинул цилиндр, сменил стволик на короткий и вот тебе CQB вариант. Если потребуется - купить для этого синий цилиндр...
как то так)

Я вот тоже так думал "дай куплю я себе один привод и буду в нём только цилиндры менять", но... после покупки я понял, насколько это классно и удобно: иметь модульный привод(до этого такой опыт был только с 249, который как пружину не меняй - всё-равно та ещё хабазина).
Я проникся кайфом работы в cqb с m4 cqb(особенно по-сравнению с парой). Но точно так-же я хочу в лесах-полях бегать с длинным стволом и удобным DDшным 10" цевьём ибо привык к нему и развесовка устраивает, а две почти одинаковых эмки не хочу - ониж модульные
Поэтому я хочу собрать себе второй аппер и 12" стволом и 10" цевьём и радоваться жизни.
П.с. на самом деле во всём виновато межсезонье

Аналогично...на лес хм177, на домики Мк18мод1

sa1ntik писал(а): П.с. на самом деле во всём виновато межсезонье

Да да да - всё от лукавого!!!
Удачи в задуманном!

Peacemaker писал(а):

sa1ntik писал(а): П.с. на самом деле во всём виновато межсезонье

Да да да - всё от лукавого!!!
Удачи в задуманном!

спасибо. пока всё, что находил - короче, чем надо. нарастить то не проблема, но вылазят подводные камни всякие.
с ловерами всё ещё хуже.

кой-чего доработал:



диаметр 7мм, длина проточки 4,5 мм. подшипники от б/у головы поршня. все работает.
работа токаря - 100рэ

а я вот попробовал разобрать, понял, что прикручено намертво и забил))

из статистики проекта
опробовано 2 типа ресиверов от СА
- с дугой в задней части. По началу думал, что это какой-то спортлайн или аналогичное говно...оч легкий, оч хрупкий...по ширине выдается за габариты нижнего ресивера СА ХМ177. Цилиндр от катаны входит легко, с большим люфтом. Дуга была спилена для возможности переламывания, ресиверы сходятся без щели по задней части. Выявлен баг: не хватает жесткости конструкции. Заднюю часть ресивера отжимает вверх, одновременно отжимает вверх переднюю часть поршня в результате - слизало часть первого зуба...при поджатии обратно - работает нормально. Предварительно проблема решается проставкой в гребень ресивера (в моем случае отлично подошла передняя часть таппета Тип2). С DDRIS II стыкуется отлично.

- с двумя толстыми штифтами в задней части. Материал более тяжелый, ресивер надежный, прочный. Цилиндр катаны входит с заметным усилием, в первую очередь из-за трения в области "гребня". Штифты спилены, ресиверы сходятся без щели в задней части. нехватки прочности ПОКА не выявлено. с DDRIS II стыкуется неправильно, рельса ресиверы выше уровня рельсы цевья.

с проставки между цилиндром и хоп-апом сточено около 1.5мм (для наглядности - сточена вся коническая часть). В результате установлен модуль Хоп-апа без смещения соска подавателя шаров. Длину подавателя подбирал опытным путем. Проблем с подачей не выявлено, ноззл отходит назад значительно больше, чем необходимо для полного открытия хоп-апа.

ИТОГО
желающим вкорячить систему Катана в какую-либо другую тушку необходимо сделать выбор:
или жесткая конструкция, но разборка с выбиванием 2х пинов
или классическое переламывание, но тогда возможна недостаточная жесткость и потребует изготовление проставки между верхом ресивера и верхом цилиндра.

на 2й тысяче шаров схватил раскол и последующий клин шаров в хопе
итоговые потери:
-чуть надорвана резинка хоп-апа
-куча крошки внутри цилиндра (зеркало не повреждено)
-погнут хвостовик ноззла (хвостовик хай-флоу). при попытке выправить обратно - отломился

Peacemaker писал(а):

Double писал(а):Чисто между прочим, господин пижон-из-Калуга, в "грустных обычных АЕГах" уже давным-давно реализована функция быстрой смены пружины. Хотя я понимаю, толщина рукоятки не та, да.

И всё таки, хотелось бы подробнее о быстрой смене пружины, если есть возможность...

А ведь есть такое дело:
http://www.youtube.com/watch?v=UnrRx-O30nw

т.к. родной поршень не выдержал издевательств и периодических перекосов цилиндра в неродных апперах и скоропостижно скончался пришлось устанавливать взамен поршень от Sysema PTW. что дорабатывал:
- ширина поршня от systema между направляющими - 18мм у katana - 17мм, соответственно дремель с толстым диском и доводка надфилем
- у systema на 2 зуба больше, соответственно спиливаем 2 передних зуба на гребенке. метал гребенки ну оч тугой для обработки

XeNoFob [GB] писал(а):т.к. родной поршень не выдержал издевательств и периодических перекосов цилиндра в неродных апперах и скоропостижно скончался пришлось устанавливать взамен поршень от Sysema PTW. что дорабатывал:
- ширина поршня от systema между направляющими - 18мм у katana - 17мм, соответственно дремель с толстым диском и доводка надфилем
- у systema на 2 зуба больше, соответственно спиливаем 2 передних зуба на гребенке. метал гребенки ну оч тугой для обработки

Как с зубьями справился?
Я шлифой стачивал, но пришлось и бортики самого поршня сточить, чтобы не снимать саму гребенку?
В собранном виде тестил уже?
И еще, второй зуб подтачивал или целым оставил?

нафига на поршне лишние зубы стачивать, они же не мешаются)

второй зуб на поршне не мешается, несмотря на то, что гребенки катаны и ПТВ различаются.
К тому же, на гребенке MAG сточить зуб нереально)

поршень от ПТВ прекрасно встает в катану после доработки направляющих на нем.

у что там справляться, отрезной круг на дремеле наше все
в собранном виде тестил, все работает
второй зуб не трогал, решил поглядеть какчо...следов раннего зацепа пока нет

лишние зубы могут отлично встретить первый зуб шестерни на высокой скорострельности
разницу по гребенкам между катаной и птв не заметил как-то
сточить реально все, главное иметь инструмент и руки не из жопы

эти два (или три) лишних зуба никогда не доходят до гребенки секторной. даже если поршень поймает клин). не надо их пилить).
зацеп можно проверить просто:

цилиндр только надо раскрутить, оставить один только поршень (в правильной позиции) и крутить моторную шестерню. если чего-то мешается, то нужно будет преодолеть сопротивление, это сразу почувствуется)

кстати. купил пружинку FCC М115, поставил - действительно 115м/с. Потом сделал кастомный нозл с более пологой фаской - получил 125м/с. При это компрессия УГ (вставил механу, перевернул привод, вытащил механу, нажал на курок, шары вылетеди вверх из шароприемника на полметра)


З.Ы.:
гребенки поршня катаны и ПТВ различаются длинной первого зуба.

antey_DL писал(а):эти два (или три) лишних зуба никогда не доходят до гребенки секторной. даже если поршень поймает клин). не надо их пилить).
зацеп можно проверить просто:

цилиндр только надо раскрутить, оставить один только поршень (в правильной позиции) и крутить моторную шестерню. если чего-то мешается, то нужно будет преодолеть сопротивление, это сразу почувствуется)

кстати. купил пружинку FCC М115, поставил - действительно 115м/с. Потом сделал кастомный нозл с более пологой фаской - получил 125м/с. При это компрессия УГ (вставил механу, перевернул привод, вытащил механу, нажал на курок, шары вылетеди вверх из шароприемника на полметра)


З.Ы.:
гребенки поршня катаны и ПТВ различаются длинной первого зуба.

Вот это по пацански!!!
С фотками и доказательствами, а то разговоров много, а на деле проверить никто не сообразил )))
До сих пор бытовало мнение, что 2 зуба стачивать нужно 100%, что я и сделал.
Вот если бы на пару недель раньше ты заморочился)))