КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Кто-нибудь знает или слышал что-нибудь об айрсофт-версии ПК ?!
Нигде ничего не видел. Странно. Уверен - будет пользоваться спросом !!!

Есть такой...
Если не видел - значит, мало играл.
Спрос будет, но...
Почитай мою тему про РПК.
ПК выйдет не дешевле 100%

а где твоя тема про РПК ?
подскажи плиз или ссылку кинь...

однако ПК и РПК - разные вещи...

В барахолке посмотри...
Тема называется "теоритическая продаже моего РПК".
Проблема заключается в том, что это долго, муторно и дорого.
Согласен, что ПК и РПК совсем разные вещи. Его я привёл как пример. ПК будет сложнее и дороже, ибо ММГ не существует.

Striker501 писал(а):а где твоя тема про РПК ?
подскажи плиз или ссылку кинь...

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=11515

ПК есть у морпехов... они их делали, как мне известно, из ММГ.

И как мне кажется, проще купить вот такую хрень http://www.airsoftarmy.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=10, при создании РПК, чем самому гемороиться... по деньгам возможно даже дешевле получится

спасибо за ссылку...
переделать конечно можно все что угодно...
я пытаюсь понять почему Маруи или еще кто-нить там не делают его ?!

ту же СВД ... опять же ... вроде только один вариант и тот почти 2000 у.е....

в чем подвох, а ?!

Striker501 писал(а):спасибо за ссылку...
переделать конечно можно все что угодно...
я пытаюсь понять почему Маруи или еще кто-нить там не делают его ?!

ту же СВД ... опять же ... вроде только один вариант и тот почти 2000 у.е....

в чем подвох, а ?!

-----------
ПАТАМУЧТА.
Патамучта - нах кому на западе - твой ПК и СВД... ради сотни любителей-экзотов - серийный выпуск - не оправдан...

Патамучта - нах кому на западе - твой ПК и СВД... ради сотни любителей-экзотов - серийный выпуск - не оправдан... [/quote]

Не верю, что такие модели интересуют сотню любителей экзотики...
это классика !
и при перийном выпуске разойдется ни хуже ПСГ, Кар-а... и того же АК...

У МП он не из ММГ, он ручками делался и кое-что, что можно - от реального.

Striker501 писал(а):Не верю, что такие модели интересуют сотню любителей экзотики...
это классика !
и при перийном выпуске разойдется ни хуже ПСГ, Кар-а... и того же АК...

Я вот тоже не верю, что, скажем, АК103 будет пользоваться меньшим спросом, чем тот же бетаспецназ, но тем не менее не делают.

Striker501 писал(а):Патамучта - нах кому на западе - твой ПК и СВД... ради сотни любителей-экзотов - серийный выпуск - не оправдан...

Не верю, что такие модели интересуют сотню любителей экзотики...
это классика !
и при перийном выпуске разойдется ни хуже ПСГ, Кар-а... и того же АК...[/quote]
----------
Очнись, маркетолог
ГДЕ - разойдется-то?! ПРи цене таких девайсов - порядка 1500(минимум) без тюнинга?!
В штатах?! Где калаш и ПК - оружие "плохих парней?!"
ИЛи в японии?!
Российский рынок ПОКА - в рамках мирового айрсофта - плевок в океане... и наши мнения - и пожелания - соответственно...
Какие ПК - если тут каждый второй - плачет - что ему денег на базовый маруй Б\У - не хватает?!

RAY, не соглашусь с тобой... про СВД или ПК говорить не буду, но если серийно (!) производить тот же АК-103, его цена не будет сильно выше штатного маруевского АК-47. Другое дело, если он будет фул металл и с тюнингом, но я говорю про штатный! И как показывает практика, даже конвершены, по их бешеным ценам, разлетаются в миг! А почему конвершены так дорого? Мне кажется, эт только по тому, что производство их всетаки не массовое и не серийное, но они за границей очень популярны...

Прошу прощения что встреваю.. но
А собственно почему нелься снизить стоимость данных моделей до стоимости базового приаода типа М16, МП и т.д. Ну пускай там не все из железа будет... для того и киты существуют.. а сделать его по стоимости примерно равным тому же АК, ИМХО вполне реально.. Другое дело СПРОС!.. Но ведь главное начать!..
А там глядишь и народ потянеться..))

По крайней мере у нас в стране я думаю это популярность приобрело бы.

В том то и дело, что по 2000 их хорошо если сотня купит...
че в ПК такого сложного ?! Ствол подлиннее обычного...
и бункер-коробкой... так его уже делают... а все остальное можно наверное и стандартное имеющееся уже использовать...

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):RAY, не соглашусь с тобой... про СВД или ПК говорить не буду, но если серийно (!) производить тот же АК-103, его цена не будет сильно выше штатного маруевского АК-47. Другое дело, если он будет фул металл и с тюнингом, но я говорю про штатный! И как показывает практика, даже конвершены, по их бешеным ценам, разлетаются в миг! А почему конвершены так дорого? Мне кажется, эт только по тому, что производство их всетаки не массовое и не серийное, но они за границей очень популярны...

-----------
Скажу одно... джапы - кто угодно - но... не дураки.
А счас - массовый спрос на то, что в КЫНО кажуть... ну и ГДЕ - в КЫНО - АК 100-й серии?!
КТО - его на западе знает, кроме кучки спецов - и маньяков-любителей калаша?!
АК, АКМ - знают и видели все... поэтому - есть конвершн киты... поэтому же - нет массового производства... НЕРЕНТАБЕЛЬНО.
Суди сам - вон скока у нас - стонов про МГ и МП-40. А их - НЕ ДЕЛАЮТ!
А ПАЧИМУ?!
Патамушт - не видят устойчивого спроса... поэтому если и появятся - то опять - как коллекционные наборы - в считанные сотни штук - и по баснословной цене...

Striker501 писал(а):В том то и дело, что по 2000 их хорошо если сотня купит...
че в ПК такого сложного ?! Ствол подлиннее обычного...
и бункер-коробкой... так его уже делают... а все остальное можно наверное и стандартное имеющееся уже использовать...

Не, ПК там все другое, включая ствольную коробку... он практически ничего общего с АК не имеет.

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):

Striker501 писал(а):В том то и дело, что по 2000 их хорошо если сотня купит...
че в ПК такого сложного ?! Ствол подлиннее обычного...
и бункер-коробкой... так его уже делают... а все остальное можно наверное и стандартное имеющееся уже использовать...

Не, ПК там все другое, включая ствольную коробку... он практически ничего общего с АК не имеет.

---------
Гы... имеет... Автора

RAY писал(а):Скажу одно... джапы - кто угодно - но... не дураки.
А счас - массовый спрос на то, что в КЫНО кажуть... ну и ГДЕ - в КЫНО - АК 100-й серии?!

Возможно... я вот только не понимаю... почему СА вместо хотябы АК74, планирует выпуск опять 47-го?! И как-то долго они его планирует второй год пошел...

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):RAY, не соглашусь с тобой... про СВД или ПК говорить не буду, но если серийно (!) производить тот же АК-103, его цена не будет сильно выше штатного маруевского АК-47. Другое дело, если он будет фул металл и с тюнингом, но я говорю про штатный! И как показывает практика, даже конвершены, по их бешеным ценам, разлетаются в миг! А почему конвершены так дорого? Мне кажется, эт только по тому, что производство их всетаки не массовое и не серийное, но они за границей очень популярны...

не надо путать custom production (иногда on demand) и mass production.

В первом случае это мелкосерийное производство практически без сложного складского-логистического комплекса и с использованием неспециализированного оборудования но при использовании большого количества ручного труда.

Во втором - это создание всего конвеера с нуля (с использованием только части уже существующих станков)+логистика и склад но минимизация ручных операций.

в первом случае идет расчет только такой - сделали небольшую партию дорого, продали очень дорого. В случае гардероского конвершн кита - я думаю что себестоимость его немыслимые для оптового производства 200$ за весь комплект. Оптом на WGC Он приходит по 50-60% от цены ретейловой на WGC - т.е. 350-420$

Во втором случае - оптовка должна быть для того-же wgc - 50% от цены WGC в которую уже стоит доставка на склад WGC. В случае калаша например 111$ по приходу (иначе просто не выгодно заниматься)

вот и посчитай целесообразность.
себестоимость конвершн кита больше в два раза чем отпускная цена ак47. Поэтому чтобы себестоимость уронить до 50$ за весь комплект - надо партию бабахать соизмеримую с партией калашей (причем считать надо все выпущенные шутки)

Для сравнения - блекволф точит сам (модератор - поправь =) ) (точнее думаю что заказывает - но это вопрос именно размеров партии) tappet plate. продажная цена у нее 50$ против 12$ за серийновыпускаемое литье. Такая же разница будет присутсвовать везде. Кстати думаю (это мое мнение) 50$ - эта цена обусловлена в большей мере платежеспособностью и тем, что стоимость ручного труда у нас гораздо ниже чем в японии.

vtb, так о чем я тебе и говорю... я понимаю откуда такая цена конвершенов... но всетаки не до конца понимаю, почему не производить какие нибуть другие модели АК серийно! Понятно, что типо прийдется что-то менять, вкладывать бабки и т.д., но нельзя же на протяжении стольких лет бабахать только две модели АК, ну еще бетту в придачу. И по поводу того, что мало кто будет покупать... очень сильно сомневаюсь... и фанатизм тут не нужен... АК в целом весьма популярен, эт видно по фотографиям на иностранных сайтах и почти уверен, что тот же АК74 будет расходиться не хуже 47-го... не сильно осведомленному в этом деле человеку, по большей части, похрен, АК74 или 47, а разбирающемуся - есть выбор!

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):[
Возможно... я вот только не понимаю... почему СА вместо хотябы АК74, планирует выпуск опять 47-го?! И как-то долго они его планирует второй год пошел...

---------
Дак... именно - потому... и именно потому же - 2 года тянут.. а СА-33 слепили на раз - доделки на ходу устраняя
ПАТАМУШТ.
Поймите, ребята - мы уже даже не 1/6 суши... а в остальном мире - калаш как айрсофт - во всех его проявлениях - интересен очень... локально... не на нем - бабло делают...
ОТ если б для маруя 25% реализации - составил российский рынок - уже через полгода вышла бы линейка АК

RAY писал(а):ОТ если б для маруя 25% реализации - составил российский рынок - уже через полгода вышла бы линейка АК

Такс, все быстро продали эМки, Гехи и другие хрени и закупили Калаши!!!

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):vtb, так о чем я тебе и говорю... я понимаю откуда такая цена конвершенов... но всетаки не до конца понимаю, почему не производить какие нибуть другие модели АК серийно! Понятно, что типо прийдется что-то менять, вкладывать бабки и т.д., но нельзя же на протяжении стольких лет бабахать только две модели АК, ну еще бетту в придачу. И по поводу того, что мало кто будет покупать... очень сильно сомневаюсь... и фанатизм тут не нужен... АК в целом весьма популярен, эт видно по фотографиям на иностранных сайтах и почти уверен, что тот же АК74 будет расходиться не хуже 47-го... не сильно осведомленному в этом деле человеку, по большей части, похрен, АК74 или 47, а разбирающемуся - есть выбор!

как уже писал RAY - имеет смысл бахать большой партией то что

а) уже пипл хавает
б) рекламируют другие дяди (через фильмы и т.п.)

т.е. если в год можно новым адептам страйкбола продать больше уже выпускаемых АК47 чем АК74, которые еще надо запустить в производство, то никто АК74 запускать не будет.

ты посмотри - на многих сайтах в штатах, продающих спринги прямо висит фраза "as seen in movie ...".

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):

RAY писал(а):ОТ если б для маруя 25% реализации - составил российский рынок - уже через полгода вышла бы линейка АК

Такс, все быстро продали эМки, Гехи и другие хрени и закупили Калаши!!!

--------
Гы... давайте посчитаем, состоятельные кроты!(С)
Скока - айрсофта - продают по Москве - за месяц?
ВСе вместе взятые?!
Тыщ на 100000 грина-то - выходит?!
Так вот... бьюсь об заклад - в тихой малолюдной финке - один "немезис" в Хельсинках - продает на те же бабки в МЕСЯЦ
Вот вам и "рынок России" - в красках и лицах.
Как думаете - хоть один производитель - в здравом уме(чего бы он не производил) на запрос села Миндюкина - "дайте нам то-то" - отреагировал бы?!
Так что... как бы нам не были противы - коммерческие "братишки" всех мастей, но своим появлением - они льют воду на развитие рынка в стране... и возможно, года через 2-3 японцы осознают - в Рашше - мона косить бабло!
И тада - воздассца вам(С)

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):

RAY писал(а):Скажу одно... джапы - кто угодно - но... не дураки.
А счас - массовый спрос на то, что в КЫНО кажуть... ну и ГДЕ - в КЫНО - АК 100-й серии?!

Возможно... я вот только не понимаю... почему СА вместо хотябы АК74, планирует выпуск опять 47-го?! И как-то долго они его планирует второй год пошел...

Могу объяснить, почему...
Но при одном условии - если ты мне объяснишь нахрена они надумали выпускать CA36C?