КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Slim писал(а):Вообще все отличия очевидны. В первой винтовке используется складной-газблок аля SAMR, реплика КАС RIS M4, зимний триггергард.

Во втором случае RAS-2 (крепится только за дельта-кольцо и за ресивер, за внешний ствол не цепляется в отличие от RIS М4).

По совокупности 1ая винтовка выиигрывает, своей меньшей ценой и лучше комплектацией.

большое спасибо за помощь.

Slim писал(а):Еще стоит иметь в виду, что крейн у G&P под пальчики (диаметр банок значит 17мм).

"Борис, ты не пра-ав!" ©

На самом деле в гпшный приклад влезет любая батарейка (саньо, например) для крейн стока

а на гпшных банках сзади стоит такое "колечко", которое не просто удерживает 3 разных группы банок, но и служит уплотнителем между ними и внутренней поверхностью приклада

ioahnn писал(а):

Slim писал(а):Еще стоит иметь в виду, что крейн у G&P под пальчики (диаметр банок значит 17мм).

"Борис, ты не пра-ав!" ©

На самом деле в гпшный приклад влезет любая батарейка (саньо, например) для крейн стока

а на гпшных банках сзади стоит такое "колечко", которое не просто удерживает 3 разных группы банок, но и служит уплотнителем между ними и внутренней поверхностью приклада

Да что Вы говорите !!! Продемонстрируйте мне пожалуста как туда будет влезать АКБ для М15 Crane на банках Sub-C (23х43) !!!!

Sanyo - не более чем марка производителя банок, из которых собираются АКБ, а не тип АКБ !!!

а, ну да. чет я не то сморозил ))

sanyo я имел в виду 9,6 1700 для стар, а они тоже тонкие...

надо завязывать с вредными привычками )))

--------------------------------------------------------------------------------

А длина внутреннего стволика какова если помниш он не заканчиваеться на начале глушителя внутри Риса????

длина внутреннего стволика 285 мм.

1. Есть вопрос - как встанет тонкий стволик от системы на даный привод? Говорят есть проблемы установить тонкий стволик на М4 SO. Кто-то даже фаску на стволике подпиливал... Хотя думаю домыслы...но всё же...

2. И что стоит заменить в боксе при установке пружины от Гуардера SP120?

Вопрос-притакой базе потянет ли 140 пружину,что еще можно будет поменять в таком случае-у меня G&P M4A1 с тактическим фонарем м 500-привод радует,планирую приобрести Special operation

Вопрос-притакой базе потянет ли 140 пружину,что еще можно будет поменять в таком случае-у меня G&P M4A1

не потянет. даже SP120 не потянет.в последнее время отмечено много брака - например ломается ось секторной шестерни, из-за чего разбивается поршень, подшипники и иногда ещё передатка.
что менять? - все почти. из нутрянки гира можно оставить подшипники, направляющую, голову цилиндра с ноззлом, мотор

Ну а если из нутра,то что менять и какие запчасти лучше ставить,планирую шестерни прямозубые Systema,Cтволик 6,03 прометеус,проводку под замену,а еще лучше купить готовый гирбокс в сборе 150 Systema с мотором Magnum,что скажете народ?

Ну а если из нутра,то что менять и какие запчасти лучше ставить,планирую шестерни прямозубые Systema,Cтволик 6,03 прометеус,проводку под замену,а еще лучше купить готовый гирбокс в сборе 150 Systema с мотором Magnum,что скажете народ?

1. какая скорость нужна на выходе?
2. какие режимы эксплуатации?
3. сколько планируется вложить?
исходя из этих параметров и надо выбирать комплектацию.

1) скорость порядка 13--140 м\с на выходе 2)эксплуатация-одиночный или фиксированно по 3-5 шаров 3) вложения до 15000 рублей,на ресурс привода при аккуратном обращении 3 сезона

Народ,ну а если такой набор купить--http://www.uragan-sport.ru/catalogue/show.php?id=1063&page=1&cat=18&sub_cat=100,насколько его хватит?

1) скорость порядка 13--140 м\с на выходе 2)эксплуатация-одиночный или фиксированно по 3-5 шаров 3) вложения до 15000 рублей,на ресурс привода при аккуратном обращении 3 сезона

исходим из последнего - 15000р. скорость устанавливаем 145мс 0.2 шаром. итак,комплектация:
бошку цилиндра, направляющую, ноззл оставляем штатные
1. трипл торк набор прометей
2. цилиндр- прометей
3. ствол - прометей
4. резинка хопа- синяя, естественно прометей
5. пружинка -гвардер SP130
все это укладывается в 10к легко
второй вариант(заменяем пункт 1, остальное остается:)):
1. шестерни STU Zs0209
2. поршень на выбор хард пистон или GD0404
3. бошка поршня металлическая гвардер, система или прометей(от 520 до 870р)

чего не стоит делать: брать борап - во первых, тогда придется менять поршневую полностью уже, а во вторых - на такой маленькой мощности(до SP130 включительно) и малой длине ствола он не нужен
таки что вы хотите? вариантов очень много на такую мощность...
можно взять шестерни дабл торк, или Zs0207, к примеру -и они будут долго работать если все грамотно сделать.
чтобы стреляло три года, естественно ставим ключик на всякий случай, контактики могут обгореть иначе уже к концу первого сезона. проводка вполне, при таких щадящих режимах стрельбы- можно не менять.
чего еще.....в принципе, можно заменить подшипники на секторной шестерне,и нижний подшипник на передатке на втулки. но это нужно от SP140 и выше

БАТЯ писал(а):--------------------------------------------------------------------------------

А длина внутреннего стволика какова если помниш он не заканчиваеться на начале глушителя внутри Риса????

длина внутреннего стволика 285 мм.

1. Есть вопрос - как встанет тонкий стволик от системы на даный привод? Говорят есть проблемы установить тонкий стволик на М4 SO. Кто-то даже фаску на стволике подпиливал... Хотя думаю домыслы...но всё же...

2. И что стоит заменить в боксе при установке пружины от Гуардера SP120?

Длина внутреннего стволика у обсуждаемого девайса 275 мм

1. Встанет очень хотошо, ничего пилить не придется.
2. Можно ничего не меять но "быстрым" базовым шестерням будет трудновато крутить свежий 120-ый Гвардер. Да и мотору напряжно - он не сильно качественный.
Но с этим еще можно смириться, а сменить лучше резинку хоп-апа и кривой базовый цилиндр.

Спасибо blacksmith,в принципе основная задача штурм здания и укрепрайонов,а где посоветуете тюнить-в Урагане(вся продукция куплена практически там),у Ивана,в Братишках?Тюнить пытаюсь как понимаете в первый раз,но не хотелось бы лопухнуться или переплачивать,но под гарантии конешно можно и не скупиться

blacksmith писал(а):чего не стоит делать: брать борап - во первых, тогда придется менять поршневую полностью уже, а во вторых - на такой маленькой мощности(до SP130 включительно) и малой длине ствола он не нужен
таки что вы хотите? вариантов очень много на такую мощность...
можно взять шестерни дабл торк, или Zs0207, к примеру -и они будут долго работать если все грамотно сделать....

как раз на коротком стволе дырявый борап обеспечивает лучшую кучность и дальность из-за более высокой пропускной способности ноззла - разгон шарика в канале ствола происходит быстрее, шарик при выстреле получает больший "пинок", чем при обычном перепуске.

Я могу согласиться с Вами по поводу выходящих из строя секторных шестеренок ГиП из-за поломки оси. Однако за рекомендуемыми Вами шестернями от Системы замечены отколы зубов секторной шестерни под корень из-за контакта даже с пластиковыми зубьями поршня. Перекалены ИМХО

Уважаемый Eros,честно говоря озадачили-всегда думал что шестерни от системы самые-самые-ну а Вы что порекомендуете в плане надежного 130 тюна на G&P(читаю периодически Ваши обзоры)?

И так пришла м4 SO (спец оперейшен) от G&P.
Чтобы прекратить все споры по длине стволика скажу.... измеренно и зафиксированно - это ровно 300 мм. (линейка и строительная лента-на обоих 30 см)
Не выставляясь из глушака подойдёт на 310 мм... (надеюсь такой есть)

Решил сразу же перебрать с другом Ангелом...
Качество сборки внутренностей гира ужасное... Создаётся ощущение что контроль качества у G&P умер...
1. Шестерни вообще стояли коряво... если бы подцепил аккум-прощай либо шестерни, либо голова мотора (а так как она не съёмная-мотор), либо пол гира...
2. Смазки можно сказать не было.... у ди бойз даже больше...
3. Стоит заменить резинку хоп апа. У меня родная на замененном тонком стволике творила чудеса полёта шара...после замены на резинку Мадбуловскую (др. не было в наличии) всё встало на свои места. И кучность и траектория полёта.

Да же если не собираетесь тюнить всё равно советую сменить таппет хотя бы на Гуардер и цилиндр... и будет у вас скорострельное счастье с выходом 119 м\сек.
Мотор стоит новый кастом от G&P М120... гораздо оборотистее предшественника G&P М120 прошлого поколения...

Уважаемые гуру-вы не ответили по поводу ITK-40 набора для 150 пружины от Гвардер,насколько его хватит,да и стоит он его?Если ставить в G&P М4А1 с тактическим фонарем М500?Спасибо

БАТЯ писал(а):...
2. Смазки можно сказать не было.... у ди бойз даже больше...

Вы выразились не совсем правильно. Обычно у Дибойса смазки дофига!

как раз на коротком стволе дырявый борап обеспечивает лучшую кучность и дальность из-за более высокой пропускной способности ноззла - разгон шарика в канале ствола происходит быстрее, шарик при выстреле получает больший "пинок", чем при обычном перепуске.

кучность зависит не от того, что борап там или нет - а от правильно подобранного соотношения рабочего объема цилиндра к длине ствола(чтобы избыточное количество воздуха не сбивало шар с траектории после вылета из канала ствола, по этой же причине, кстати, прометей делает срез стволов коническим), и внутреннего сечения ноззла - это при прочих равных. таки меньший диаметр цилиндра обеспечивает кстати большее давление при ударе, чем у борапа - пружинка то давит одинаково. кроме того, надежность борапа хуже, в силу более тонких стенок как цилиндра, так и ноззла(и носика головы цилиндра). борап на самом деле то имеет меньшее рабочее давление,в сравнении с обычной поршневой,и для реализации его преимущества(а именно большего рабочего объема) необходим длинный ствол.

Я могу согласиться с Вами по поводу выходящих из строя секторных шестеренок ГиП из-за поломки оси. Однако за рекомендуемыми Вами шестернями от Системы замечены отколы зубов секторной шестерни под корень из-за контакта даже с пластиковыми зубьями поршня. Перекалены ИМХО

один случай(возможно, бракованная партия) не показателен. имеется много примеров, когда эти шестерни успешно работают на заявленных нагрузках. у самого в практике есть случаи, когда детали ломались на нагрузках, не превышающих 70-80% допустимых - от этого никуда не деться.

и мотору напряжно - он не сильно качественный.

насчет моторов - вообще-то у GP одни из лучших моторов в базе. и они справляются нормально с пружинами до SP140. а насчет качества - магнумы тоже горят на SP130. по надежности лучше хаммера пока нет.

Уважаемые гуру-вы не ответили по поводу ITK-40 набора для 150 пружины от Гвардер,насколько его хватит,да и стоит он его?Если ставить в G&P М4А1 с тактическим фонарем М500?Спасибо

насколько хватит - неизвестно. но если шестерни попадутся хорошие, то на Sp130-SP140 надолго. могут возникнуть проблемы с установкой шестерней- иногда приходится подтачивать оси,чтобы они встали в подшипники. учти,что у них большое передаточное отношение - скорострельность будет низкая. кстати, фонарь то М500 не влияет ни на что:) - тебе из этого набора реально только шестерни и поршень нужны. в базовой поршневой уже стоят отличная бошка цилиндра, ноззл и направляющая-добавить цилиндр и голову поршня хорошую, металлическую.

На счет фонаря я в курсе))))),а если ставить цилиндр и голову какой лучше фирмы?Шестерни Systema?И что такое таппет плейл?

Petruccio ты прав )) В ди бойз-ах её полно... смазки ))

если ставить цилиндр и голову какой лучше фирмы?Шестерни Systema?И что такое таппет плейл?

тебе подойдет любой цилиндр, гвардер, система или прометей. прометей, как мне кажется, получше остальных, но это не имеет особого значения.
голова - надо брать металлическую- с точки зрения надежности. в принципе,тоже подойдет любая, уже приведенных выше фирм. по стоимости гвардер и система в районе 500-550р, прометей около 900р.
шестерни бери система Zs0209, они тянут SP140, так что на SP130 будут долго ходить.либо, если есть возможность- тогда трипл торк.

Спасибо большое blacksmith за дельный совет,а по поводу проводки на G&P будут какие замечания?На Блеквольфкастом прочитал что на G&P в базе стоят стальные нозл,голова цилиндра,и цилиндр,причем рассточенный под конус(хотя у меня он почему то латунный) ,имеет ли смысл для улучшения кучности,дальности полета шара и соответственно точности менят внутренний стволик на 6,03(в базе как я знаю на G&P 6,04)?

Уважаемый blacksmith,расклад такой-посидел-скалькулировал и вот что вышло:цилиндр прометеус-600 руб,голова поршня система ZS-04 31-550 рублей,шестерни система STU ZS 02 09-2400 рублей,пружина гвардер SP 130-520 рублей,резинка хоп-апа прометеус(синяя)-400 рублей,тонкий стволик 6,03 прометеус 1700 рублей поршень гвардер 0404 порядка около 800 рублей,есть ли что-то лишнее или чего то не хватает для полного счастья?Заранее благодарен Вам за совет,спасибо