КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ven0m писал(а):Еще насчет G&Pшных приводов. Имейте ввиду, у них еще и "полный" цилиндр при коротком стволе. Это конечно не основная причиа бед, но надо иметь ввиду.

Собственно, это вообще не проблема

Ven0m писал(а):Еще насчет G&Pшных приводов. Имейте ввиду, у них еще и "полный" цилиндр при коротком стволе. Это конечно не основная причиа бед, но надо иметь ввиду.

Ненужно лохматить бабушку... Все цилиндры у карабинов G&P (WGC Custom и гербоксов TGS) (включая СПР), имеют изнутри конусность. В цилиндрах белого металла она ровная. В латунных цилиндрах что позже стали ставить, конусность обшлифвкой части поверхности изнутри достигается. Как следствие, на компрессию цилиндровая группа начинает работать примерно там где цилиндр для М4А1, чего достаточно для прокачки ствола длиной до 470мм
.

Интересная инфа, надо будет обратить внимание на цилиндр при следующей разборке...
Так все же, сталкивался ли кто-нибудь с проблемой отсутствия одиночного огня на GP приводах?

Maze [TAG M17] писал(а):Так все же, сталкивался ли кто-нибудь с проблемой отсутствия одиночного огня на GP приводах?

Скорее всего начал отламываться ограничитель хода ползунка контактной группы или по какойто другой причина (износ его) он слишком далеко отходит назад вследствии чего после одиночного когда он со спускового крючка соскакивает его снова не цепляет.

Flatter [Х] писал(а):Скорее всего начал отламываться ограничитель хода ползунка контактной группы или по какойто другой причина (износ его) он слишком далеко отходит назад вследствии чего после одиночного когда он со спускового крючка соскакивает его снова не цепляет.

Cut off lever? Нет, он не отламывается. Во-первых, он не соскакивает вообще, во-вторых, одиночных небыло от рождения, в-третьх cut off lever (отсекатель) быль заменен на системовский, по причине излишней толщины родного и, как следствие перекоса секторной.
Вот.
В целом вопрос можно конкретизировать: почему секторная шестерня не бьет по отсекателю? Линейные размеры шестерни от GP на глаз идентичны ТМ. Отсекатель, как упоминал системовский, в GP гирбоксе размеры что ли какие-то нестандартные?

хотя, возможно, я не понял ответ. Что есть ограничитель хода ползунка?

На одиночный огонь влияет длина выступа спускового крючка что давит на контактер. Была вылечена подбором спускового крючка.

Спустя время проявилась снова... Вторая итеррация пока не проводилась.

P.S. Гербокс 7мм G&P. Cпусковые крючки, селектор плейты,кутоффы, и контактеры, контактные группы разных производителей в наличии.

Обратил внимание, что симптомы можно двояко трактовать.
Поясню: одиночные не работают в том смысле, что привод лупит очередями, вне зависимости от положения селектора.
Думаю, что-то с работой отсекателя не то.

Maze [TAG M17] писал(а):хотя, возможно, я не понял ответ. Что есть ограничитель хода ползунка?

Выступ на нижней половинке гербокса в который урирается ползунок после совкакивания с крючка.

псы: на разобранном боксе если ручками имитировать работу одиночного выстрела все сразу ясно станет!

Flatter [Х] писал(а):псы: на разобранном боксе если ручками имитировать работу одиночного выстрела все сразу ясно станет!

Если отсекатель двигать ручками, то все путем - соскакивает, цепляет на ура.

Значит по-существу;
Анализ работы отсекателя определил следующее:
1. Секторная бьет по отсекателю едва-едва
2. Отсекатель имеет люфт, т.е. перекашивается и еще сильнее уменьшает свое дейстсвие.
3. Для отсекания контакта требуется достаточно большое усилие, возможно большее, чем при устранении первых двух пунктов.

Пути решения вижу, соответственно, следующие:
1. Подбор более длинного отсекателя. Малоперспективно, по ряду причин, но нужно попробовать.
2. Люфт убрать, накидав шайб - те что вешаются на шестерни подходят идеально. Это обязательно.
3. Сточить нижнюю часть подвижного контакта, чтобы курок держал его самым краем, сам курок укорачивать ИМХО не стоит - может не дотянуть контакт, да и площадь контакта уменьшиться по-любому, что чревато последующим высоким сопротивлением на нем.

Сделаю, о результатах напишу.

А автор топика не желает отписатся о результатах своих ремонтноисправительных действиях? А то все же очень интересно чем оно закончилось! Раз уж такой спор возник.

- Кстати, такой реально познавательной темы уже давненько не было.

И.если не возражаете, внесу свою копеечку по проблемам одиночного огня на примере СА. Первой проблемкой становится плохое качество селектор плэйта, который гнется и прожёвывается переводчиком огня, при этом он перестает становится именно в то место в котором начинает работать связка механики на отсекатель одиночного огня (опять же речь идет про "чуть-чуть не хватает"), далее (если с селектором все нормально ,или он заменен) уже по выше приведенному списку, а сам отсекатель работает в таком малом колебательном движении, что когда проверяешь ручками, то делать это надо именно установив секторную шестеню и прокручивать её, придерживая/установив селектор в позицию одиночного, вот тут можно заметить в чем проблема. бывает что выступ на спусккрючке такой длины,что отсекателю просто не хватает усилия что бы сбросить контакт. Или на контактной пластиковой детали стерло/срезало вытуп сбоку за который цепляет отсекатель и его надо восстанавливать.

наивный [WildGeese] писал(а):Первой проблемкой становится плохое качество селектор плэйта, который гнется и прожёвывается переводчиком огня, при этом он перестает становится именно в то место в котором начинает работать связка механики на отсекатель одиночного огня

Согласен, проблема может быть и в селекторе, но она, если будет, будет позже. Когда крутил все это дело руками, селектор установил в наиболее благоприятное положение.

наивный [WildGeese] писал(а):бывает что выступ на спусккрючке такой длины,что отсекателю просто не хватает усилия что бы сбросить контакт.

да, текущая проблема в этом, что до выступа, то там все в порядке - отсекатель цепляет.

Я помню о вопросе, следующая встреча с гирбоксом у меня запланирована на выходных.

PS извиняюсь, что спусковой крючок курком называл.

Pretorian писал(а):Симптомы:
1. Привод "плюётся", подаёт шары то кучами, то вообще не подает, то шары просто выкатываются из ствола. Короче, нормальной стрельбы и близко нет.
... ... ....
Что это может быть, самостоятельно разобраться уже не получается.

С самого начала вот это фигурировало:), и именно ему вобщем то адресовано :"а как там дела то собственно?"

Но ничего страшного, в твоей траббле тоже прикольно разобратся будет всем и очень полезно, хотя поклонников СА и остальных это не должно радовать.

Maze [TAG M17] писал(а):

наивный [WildGeese] писал(а):...плохое качество селектор плэйта,... гнется и прожёвывается переводчиком огня,... перестает становится именно в то место...

Согласен, проблема может быть и в селекторе, но она, если будет, будет позже. Когда крутил все это дело руками, селектор установил в наиболее благоприятное положение.

Если проблема с селектором то определить это не сложно, переводчик огня(с боди который), оставляет на селекторе царапины/промятости, вобщем повреждения, их видно.

Maze [TAG M17] писал(а):

наивный [WildGeese] писал(а):бывает что выступ на спусккрючке такой длины,что отсекателю просто не хватает усилия что бы сбросить контакт.

да, текущая проблема в этом, что до выступа, то там все в порядке - отсекатель цепляет.

Я при замене спусккрючка все таки подточил выступ именно на крючке, а на подвижной части контактной группы и подтачивать то нечего(как мне показалось), и так ступенька маленькая. И в какой то момент отсекатель стал сбрасывать контакт, ессно что подтачивать нужно крайне осторожно и очень аккуратно, ни вкоем случае не применяя метод"на глаз", а с постоянными примерками и проверкой, потому как опять же речь идет о "чуть-чуть".

наивный [WildGeese] писал(а):А автор топика не желает отписатся о результатах своих ремонтноисправительных действиях? А то все же очень интересно чем оно закончилось! Раз уж такой спор возник.

Автор топика решил заменить проводку в профилактических целях, (старая немного потёрлась). Паяльник у меня будет только сегодня, поэтому и работа встала. По существу проблемы: Сегодня у меня к набору ноззлов прибавится ещё и гардеровский, буду пробовать его в связке с гардеровской резинкой хоп-апа. О результатах напишу.

Наконец-то всё нормально заработало. Установлены гардеровская резинка хоп-апа(белая) и гардеровский ноззл. Большое спасибо всем кто мне помогал в решении этой проблемы!

ну вот...и славо богу что всё разрешилось малой кровью:), всеж не "секторная-таппет", а именно "ноззл, ноззл и ещё раз ноззл", а главное - производитель оного .

Согласен насчёт ноззла, но в моём случае и базовая G&P-шная резинка хоп-апа сильно портила картину. А по поводу секторная-таппет, это от неопытности, не укладывалось у меня в голове, что система после одиночного выстрела может так себя вести, всегда был уверен, что одиночный приводит к полному разжатию пружины.

Pretorian писал(а):всегда был уверен, что одиночный приводит к полному разжатию пружины.

Пружины пистона- да всегда, если на одиночных и если система отсечки работает правильно.
Пружина тапета- не всегда, скорее чаще в слегка оттянутом состоянии от камеры хоп-апа.

ну да,да, точно именно "ноззл/хоп-ап", вот это уже определенно. надеюсь такая продуктивная темка на форуме, многим сэкономит время и нервы при чем то подобном. Главное что все хорошо закончилось:)

Коллеги, расскажите, пожалуйста, о нюансах связанных с установкой нового таппета в новый гирбокс. На какие подводные камни стоит обратить внимание при сборке?
Вопрос возник после того, как в новый СА 6mm бокс были перекинуты старые потроха (тоже СА). Привод отстрелял примерно 500-1000 шаров, после чего умер таппет. Быть может это кривая сборка или все-таки усталость таппета (думаю тысяч 20 он отбегал на 110ке) ....

Вдогонку: сколько в среднем живет штатный\тюненый таппет в хорошо настроенном боксе? Какой заводской таппет лучше поставить?

P.S. Не хотелось создавать новой темы, да и вопрос о таппет плейтах тут немного уже затрагивали. Заранее спасибо.