КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

2 Ahmed
На 10 страницах тут люди рекомендуют друг другу (в том числе и я) хорошее и не рекомендуют плохое. Те моторы, которые используют сами и накоплен опыт по их эксплуатации.
Советую не лениться и прочесть всю тему целиком.

Ahmed писал(а):но он меня пугает.

я бы тоже испугался... ценник то неслабый )

Тогда оставляйте базовый, страйкбол не дешёвое увлечение
Всегда хочется лучшего, а оно стоит денег!

Да цена не сильно волнует. Просто хочется подобрать аккум, хорошо тянущий 150ый тюн и влазиющий в АК-приклад. Но это не сюда) так что пардонте за флуд.

Сегодня получилось проверить в работе мотор SHS UltraHigh Torque Short type (у меня АКС-74 от DBoys).
Конфигурация следующая:
- втулки 7мм SHS
- шестерни SHS 100:200, шим хороший (без люфтов, но шестерни крутятся свободно на холостую, без заеданий и прокручиваясь по инерции)
- поршень SHS полнозубый с 3-мя металлическими зубами.
- пружина 120 Гардер просевший, пришлось даже подрезать виток чтоб уложиться в 125 мысов
- проводка 1,5 кв.мм + BTS555
- аккумулятор LiFePO4 9.9V 1100mAh - 2шт.

Мотор зверюга, скорострельность чумовая, приходится следить за расходом шаров, т.к. кончаются очень быстро. Но...., токи он жрет немеряные, т.к. 2-х аккумов хватило всего на ~2000 шаров. Грубо говоря, 1 шар - 1 mAh.
Честно говоря, многовато он кушает. За исключением того, что может я где накосячил.

присоединяюсь! сегодня почтавил такой в РПК скорострельность бешеная! плотность огня просто нереальная! всё здорово! по прожорливости потом смогу сказать...
может у меня у одного так... сегодня на этом именно моторе SHS ( на СА например нет такого, я аж специально проверил ) заметил когда ставил, что пружинки прижимающие щетки могут касаться корзины мотора со всеми вытекающими! пришлось подкорректировать надфилем. как вариант можно использовать корзину мотора SHS для АК там этот нюанс уже учтён !!!

2Still
"1 шар - 1 mAh." - это вполне нормальный показатель.

Так что нужен акум. большей емкости. Скорее всего у тебя и раньше так было, но из-за гораздо меньшей скорострельности это не было заметно.

P.s И шаров придется с собой побольше носить, я меньше чем с половиной пачки на тренировки не выхожу :-)

Не совсем это нормально. Я на 130м тюне на банках ЛиФеПо4 тонких отстреливал где-то 2500-3000 шаров. Летом.

2 leva1981
А пружина какая, а мотор, а шестерни?
И сейчас зима.

У меня на М249 было 4000ма/ч - почти 4 пакета по 3500 шаров. 12 вольт, SP130, мотор и шестерни - база A&K. Но на пулемете чуть легче - стрельба длинными очередями меньше сажает аккумулятор чем короткие и одиночка.

Присоединяюсь к Kam - интересна конфигурация у leva1981.

Я вас поздравляю с такими экономичными приводами :-) Но у меня, что я не менял...мотор, шестерни, стволики, пружины, акумы....в среднем уходило 1мА на 1 выстрел....и у многих других, людей, с которыми я играю получался примерно такой же расход...меряем заряд умной зарядкой, шары считаю по весу на электронных весах. :-)
Поэтому я считаю такой расход вполне нормальным.

Про зиму согласен, если отстрел у Still производился на улице, то думается это совсем другой коленкор.

По конфигурациям.

Привод М4 от CA.

Голова поршня Прометеус
Голова цилиндра - Прометеус
Цилиндр Прометеус (с дырками)
Поршень Прометеус полузубый
Шестерни Прометеус Трипл
Пружина Гвардер СП120
Направляющая Гвардер с подшипником
Мотор Маруй 1000
Проводка 14AWG с ключом BTS555
Нозл, камера хопа, резинка и стволик - также Прометеус

Скорострельность не очень, но больше двух тысяч отстреливал точно. Тонкие банки ЛиФеПо4 с ХоббиКинга 3 шт. 9,9В, установлены в крейнстоке. Емкость банок 1100 мАх

Пулемет (в девичестве A&K M249)

- внутренний стволик Systema 6.04 509 мм
- резинка хоп-ап Prometeus красный
- нозл Prometeus
- голова цилиндра Prometeus стальная
- голова поршня Prometeus стальная
- поршень SHS полнозубый с цельнометалической гребенкой
- пружина Prometeus M150
- направляющая пружины Guarder стальная с подшипником
- шестерни Prometeus Triple
- мотор Eagle
- проводка: силиконовые провода 14AWG + ключ BTS555 + T-разъем

Скорострельность тоже не сказать что бешенная. Больше чем у М-ки, но явно не больше 1000 выстрелов в минуту. Аккум на толстых банках с того же ХоббиКинга, 4 шт., 13,2В. Отстреливал 5000 шаров точно. Емкость банок 2300 мАх.


Как-то так...

"Побаловался" с мотором SHS UTU - заключение следующее:

- Соглашусь с тов. Индейцем и разделяющими его взгляды на этот мотор.. Действительно мотор мощный и очень "прожорливый".

Точного Омметра нет, так что какие либо цифры привести не смогу. Но скажу, что прирост "скорострельности" по сравнению с "базовым СИМАвским" довольно ощутимый, как и энергопотребление.

Итог заключения:

Магниты в статоре неодим., как на Системе Магнум и прочих фирменных (а так же как на базовых моторах Сима СМ.040, АГМ и прочих).

Ротор намотан Очень толстым проводом (медной проволокой), из-за чего длина обмотки существенно меньше (как и сопротивление) чем на обычных и фирменных моторах (субъективно толще чем на Магнуме, и в полтора раза толще чем на Елемент Ультра Торк).

В результате получаем ОЧЕНЬ мощный, быстрый, но Очень "прожорливый" мотор, который может себя оправдать на передаточных числах ниже 25-27 (так как мощность данного мотора позволяет добиться хороших оборотов даже при нагрузке Шестерней Лонекс Ультра Торк Ап + Система М140 (9мм подшипники), притом, что моторы с меньшим моментом могут соперничать с SHS UTU в данной конфигурации). На передаточных числах менее 25-27 заметно увеличится энергопотребление (по сравнению с другими моторами, например "база", Гвардер ITU, Magnum, ГиП M140 и сходные по характеристикам).

При испытании на :
Стенки геарбокса Элемент 9мм + подшипники 9мм Элемент
Шестерни Лонекс Ультра Торк Ап (копия Прометей Трипл Торк)
Поршень Гвардер поликарб. полнозуб.
Пружина Система М140 (третий сезон, настрел примерно 6000-8000)
Проводка ~ 2 кв.мм посеребрённая
Транзистор IRF3808 (75В 140А)
Разъём DC3 (Dualsky)
Смазка..
Мотор SHS Ultra Tork Up
Аккум. LiFePo4 9.9В 1100мАч

нагрев Транзистора до 50-60 градусов Цельсия достигается очередью в 6-8 выстрелов.

П.С. я так думаю. В ближайшее время дополню сообщение численными данными.

leva1981 писал(а):Про зиму согласен, если отстрел у Still производился на улице, то думается это совсем другой коленкор.

Извиняюсь за недостаточно предоставленые данные.
Температура воздуха была 12-15 градусов выше нуля (игра Метро 2033).
Повторюсь, пружина Гардер 120, сильно просаженная и подрезанная на 1 виток, выхлоп 122-125м/с.
Считаю что при такой конфигурации (аккумы ЛиФеПо) формула 1 шар = 1 мАч неверна, ожидалось как минимум раза в полтора-два выше.

Скажу про мотор от SHS Ultra High torgue. Подтверждаю, тока жжрёт слишком много.
Да, крутитт он очень резво и быстро, но какой ценой.
Есть у меня с вертолётного хобби девайс, который может замерять токи и напряжения в цепи - логгер.
Замерял показания, когда мотор отсоединён, т.е. без малейшей нагрузки. Стартовые токи 50-60 Ампер на А123 9.9.В.
Для сравнения, на пулемёте гардер инфинити, шестерни трипл прометей, пружина гардер 120 б/у под нагрузкой токи 35 Ампер на А123 9.9В.
На Цельсий ЦТВ и цилиндре на 130мысов и аккуме 11.1В стартовые токи 40-45 Ампер.

Короче, жрёт очень много, сильно греется.
Я бы сказал так, что мотор этот для марксманок и очень мощных пружин. Для штурмового оружия, а тем более пулемётов не подходит из-за своей прожорливости.

И что важно. если вы юзаете гидриды или хлипенькие ЛиПо, типа 11.1 1200мАчас 20С, то этот мотор просто убъёт ваши аккумы, т.к. они не рассчитаны на подобные токи.

а Магнум знаменитый, разве мало потребляет на мощных пружинах в пулемете?
финансовый аспект: на разницу в цене можно аккамуляторов прикупить точно)))
20-30 баксов против 90-120 разница ощутимая...
надо попробовать как оно работает на 7,4

Я не знаю, сколько потребляет магнум, т.к. у меня его нет и хзамеры сделать не могу.
Я показал реальные цифры, а какие выводы делать - решать вам.

zorg311 писал(а):а Магнум знаменитый, разве мало потребляет на мощных пружинах в пулемете?

Гораздо меньше.
У меня в КАЦе магнум, шестерни база и 120й гвардер - более 2к настрела на полимере 7.4в 1200 20С (24А токоотдачи). СХСный мотор бы "сожрал" тот аккум за 2-3 механы...

финансовый аспект: на разницу в цене можно аккамуляторов прикупить точно)))

Если есть место, чтоб впихнуть аккум ...

надо попробовать как оно работает на 7,4

Даже в пулемете при 140й пружине и шестернях 32:1 - избыточная скорострельность.

...совершенно дурной мотор.... я такой в марксменку (М14) свою поставил - там в приклад хоть 6000 влезет, а на 170й гвардер этому мотору плевать.

Пардон за глупый вопрос.
А если в SHS UltraHigh Torque поставить ротор от Garder Infinity?

на 90% или более это будет Гвардер Инфинити (если Вы от этом)... Главное, чтоб по конструкции и размерам подошёл ротор.

----добавлено

Кстати, когда будете менять роторы, сравните толщину проволоки на разных роторах

поставил данный мотор SHS Long Type High Torque как раз в марксманку на пружину гвардер м170.
прожорливость конечно впечатляет, аукум уже отыграл один сезон, и юзался очень активно. 11 вольт LiPo 1100mAh, скажу что хватает его ненадолго. Удивительно ненадолго. Если на предыдущем апппарате на 130 гардере можно было смело отстрелять 4-5 бункеров по 300 шаров, то теперь его хватает едва на 200-300 шаров, и это ещё хорошо если на столько, но...менять не буду ибо то КАК он это все крутит - очень впечатляет, если очередь для данного аппарата не важна и может только потешить самолюбие, то одиночка очень хороша, согласитесь Гардер м170 не слабая пружинка. Прекрасно взводит, отлично звучит!!!!Возможно одна из причин быстрой разрядки, та что указано выше, не очень качество акума, и его поюзанность.. На 9ти вольтовом акуме не взвелась вообще, на треть где то и все затихло((
одиночка
http://www.youtube.com/watch?v=8rVqdGk5So4
очередь
http://www.youtube.com/watch?v=aOTyAJOHsks
А на счет магнума, сейчас такой в пулике, жрет так же немеряно, но все же поменьше, но это чисто по ощущениям, ничем другим не проверял.Да и пружина там не такая.

EricD писал(а):Кстати, когда будете менять роторы, сравните толщину проволоки на разных роторах

Сравнивал. На схс - 0.9мм, на базовом дибойсе - 0.6

0,63617238 - площадь сечения провода 0,9мм
0,28274328 - площадь сечения провода 0,6мм

Отношение по площади сечения между 0,9мм и 0,6мм = 2,25

Что может говорить об уменьшении количества витков проволоки и как следствие, снижение сопротивления почти в ДВА раза (провод стал короче почти в два раза). Значит и токопотребление возрасло как минимум в два раза...

Подскажите, как по токопотреблению SHS High Speed Motor?
Тут задавали вопрос про жтот мотор, но никто ничего не ответил
Пришёл такой вместо хай торка, хочу поставить со 130 SHS же пружинкой.
Базовый CYMA мотор вполне тянет такую пружину без особого напряга (аккум 11.1 1100 Hyperion Li-Po)

Опять же повторюсь (так как мою теорию ещё ни кто не опроверг), возможно, что "ХАЙ Спиид" - это такой же как и "ХАЙ Торк", только с обычными магнитами.

По токопротреблению посмотрите через вентиляционные отверстия на толщину проволоки - и на сколько она толще чем на "базовом СИМАвском", чуть выше приведены примерный цифры ...