КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

0,2 шар (гвардер) - 165 м/с
0,3 шар (милитарист) - 145 м/с

пружина 150 SHS
Привод АК
стволик прометей 6,03 509мм

Keeper-san писал(а):Также надо ещё много чего учитывать, но короткий стволик наоборот менее всего уменьшает скорость(но тут надо и обьём цилиндра учесть). Предыдущие цифры взяты не с потолка, есть примеры. Так получилось что ко мне часто обращаются за помощью в тюне и ремонте.

Пример, на заметку.
Пружина базовая, цилиндр система Тип 2. Стволики все 6.04:
141мм - 98м/с
около 240мм - 112м/с
363мм - 122м/с
455мм - 122м/с

Короткий стволик менее всего уменьшает скорость шара?

Дaнил писал(а):

P.S. длина стволика оказывает влияние на начальную скорость шара, лишь, если речь идёт о шарах 0,28 и тяжелее. Да и то, влияние не значительное.

Хорошее заявление, категоричное такое. Утверждающее

ну-ну, цилиндры тоже наверно для прикола дырявят ,а?
а соотношение объем цилиндра"/"Объем стволика- это не более чем страшный миф хотите сказать ?

тогда ради интереса, на стандартную поршневую воткните стволик от псг длинный самый, разницу в упадке м-с ощутите сразу.

Опять ушли от темы и стали месить Гуано.

У тов. Рубыча была проблема, кто-нибудь помнит о ней??

Я вот думаю, что если замер производился при "отпущенном" Хоп Апе, то тут скорее всего вопрос в качестве шаров "нонэйм". А то, что у него 0.28 не дотягивает до того, "как должно быть" - это уже ему решать (тем более, что вроде как, пружины Лонекс дают не большой прирост скорости от заявленного. Если я правильно понял, что пружина Лонекс - М130?).

Решение проблемы уже озвучили еще на первой странице. Выкиньте нафиг убогие шары. Тут не о чем больше говорить.

Гораздо интереснее дело обстоит с теориями по поводу длин стволиков

ага, я тоже склонен верить, что шары хреновые просто.

ну-ну, цилиндры тоже наверно для прикола дырявят ,а?
а соотношение объем цилиндра"/"Объем стволика- это не более чем страшный миф хотите сказать Smile ?

тогда ради интереса, на стандартную поршневую воткните стволик от псг длинный самый, разницу в упадке м-с ощутите сразу.

прочитайте пару раз внимательно цитату в том моём посте.
если не дошло - трахайте мне мозг хоть в личке чтоли, другим людям зачем мешать то?

Читать было весело, тем более, что ни кто не дал более менее логичного ответа. Кипер-Сан удивил))) Разница в скоростях 0.2 и 0,28 в 3 мс - это круто
Пружина была Система М130, и 115мс 0,28г, это 136мс 0,2г для тех кто не в курсе. Какие тут утечки? Проблема то в чем - на тяжелых шарах все работает отлично, а вот легкими шарами косяк. Напряг то как раз в том, что проверка результативности сборки агрегата проводится на 0,2 шарах, а тут они не позволяют выявить огрехов.
Вопрос то тут как раз в том - почему легкими шарами разброс скорости очень большой, а тяжелыми шарами стреляет стабильно?

Рубыч, ты замерять привод заведомо хоршими, брендовыми 0.2гр шарами, пробовал?

Нету у меня таких, увы.
Думал о том, что шары имеют большой разброс по массе. Но не на столько же?

лично я бы поступил так:
замерил привод 0.2 "брендовым" шаром
если наблюдал бы аналогичную картину - сменил резинку хопа.
если бы не помогло - сменил камеру хопа в сборе.

МаЛега писал(а):ну-ну, цилиндры тоже наверно для прикола дырявят ,а?
а соотношение объем цилиндра"/"Объем стволика- это не более чем страшный миф хотите сказать ?

тогда ради интереса, на стандартную поршневую воткните стволик от псг длинный самый, разницу в упадке м-с ощутите сразу.

Ну хоть кто-то понимает что 2+2 здесь не работает и все гораздо сложнее.

Рубич, все же рекомендую перебрать гир с полной чисткой и заменой смазки, от этого хуже не будет.
Ну не 3м\с, а 3-10м\с.
3-10 м\с это идеал который вполне достижим. Другой вопрос в том что его тяжело достичь.
Вот пример у базовой TM P90(хз 90 или 100 пружина) с переборкой и чистка 0.25 выхлоп 118-121м\с, с 0.2 те же показатели -+1. До перебора примерно 100 +-5, точно уже не помню.
Не верю что вы с такими показателя встречаетесь в первые, блин тогда я не знаю что вам ещё сказать.
В общем может всё выше мной сказанное расценивать как личное мнение, ни кого не к чему, не принуждающему.

2 Рубыч
Я бы попробовал взять/купить заведомо хороших шаров 0.2г. Отстрелять ими, если проблема не исчезнет, поставить другой Хоп-Ап с резинкой и отстрелять с ним, если проблема не исчезнет, то я блин уже не знаю что тогда делать. :-)

Рубыч писал(а):Вопрос то тут как раз в том - почему легкими шарами разброс скорости очень большой, а тяжелыми шарами стреляет стабильно?

Отстреливали с настроенным хопапом? Если с убранным в 0, попробуйте отстроить его с небольшой перекруткой и замерять заново 0.2-ми, если не трудно. Результаты замеров потом тут или в личку скиньте, плииз.

Отстрелял шарами от SRC (0,2) и KWC (0,2), хоп-ап в 0 - результат примерно тот же, от 102 до 137мс. Выкрутил хоп-ап на 1/3 - результат 134,1-135,7мс, т.е. довольно стабилен.
Как я понял проблема в упругости резинки хоп-апа, которя в 0 положении не в состоянии обеспечить достаточную компрессию легким шарам. Или я неправ? Резинка хоп-апа Гвардер черная. Вроде бы хорошая резинка и проблем с ней до сих пор не было.

Рубыч писал(а):Отстрелял шарами от SRC (0,2) и KWC (0,2), хоп-ап в 0 - результат примерно тот же, от 102 до 137мс. Выкрутил хоп-ап на 1/3 - результат 134,1-135,7мс, т.е. довольно стабилен.
Как я понял проблема в упругости резинки хоп-апа, которя в 0 положении не в состоянии обеспечить достаточную компрессию легким шарам.

Скорее, резинка недостаточно жесткая, чтобы в нулевом положении хопапа задержать легкий шар до набора давления в цилиндре, выдувает его слишко рано.

Рубыч писал(а):Отстрелял шарами от SRC (0,2) и KWC (0,2), хоп-ап в 0 - результат примерно тот же, от 102 до 137мс. Выкрутил хоп-ап на 1/3 - результат 134,1-135,7мс, т.е. довольно стабилен.
Как я понял проблема в упругости резинки хоп-апа, которя в 0 положении не в состоянии обеспечить достаточную компрессию легким шарам. Или я неправ? Резинка хоп-апа Гвардер черная. Вроде бы хорошая резинка и проблем с ней до сих пор не было.

Если не секрет, какие показатели более тяжелыми шарами?

Практически тоже самое что и раньше.

гм. что характерно - если резинка хопа и влияет, то ведь она должна влиять одинаково...тут ведь дело в геометрии, а не в массе шара. причины видимо стоит искать в разном диаметре шаров - возможно, более легкие меньше по диаметру, поэтому в начальный момент их просто выбивает нозлом дальше в ствол, минуя бугорок хопа. такая ситуация может наблюдаться с шарами разной массы при выкрученном в ноль хопе. как лечить - да в общем-то а оно нужно? стреляем то все равно при включенном хопе. если очень хочется - сделать валик хопа больше по диаметру,чтобы в нулевом положении бугорок чуть выступал внутрь стволика.

Автору:
Цилиндр какой?

AMv писал(а):Автору:
Цилиндр какой?

Чувствую продолжение - цилиндры Lonex гавно. Уважаемый AMv если вы придерживаетесь такого мнения с удовольствием приму их в дар/куплю по дешевке от вас.

PS Цилиндр здесь не причем.

Отстрелял шарами от SRC (0,2) и KWC (0,2), хоп-ап в 0 - результат примерно тот же, от 102 до 137мс. Выкрутил хоп-ап на 1/3 - результат 134,1-135,7мс, т.е. довольно стабилен.
Как я понял проблема в упругости резинки хоп-апа, которя в 0 положении не в состоянии обеспечить достаточную компрессию легким шарам. Или я неправ? Резинка хоп-апа Гвардер черная. Вроде бы хорошая резинка и проблем с ней до сих пор не было.

Есть одна мысля, не знаю подойдет не подойдет.
После подачи шара нозолом, он успешно пропускает: юбку резинки хоп-апа, и поджимной валик хоп-апа (выходит что фиксации шара в определенном место положении нет). В итоге мы имеем шар который находиться в удалении от нозола в N'цати миллиметров, место его прибывания в стволике рандомное, что сказывается на скорость вылета также рандомно.

Spyder писал(а):

AMv писал(а):Автору:
Цилиндр какой?

Чувствую продолжение - цилиндры Lonex гавно. Уважаемый AMv если вы придерживаетесь такого мнения с удовольствием приму их в дар/куплю по дешевке от вас.

PS Цилиндр здесь не причем.

Неверно поставил вопрос. Какой тип цилиндра? Иными словами, есть ли дырка и в каком она положении? Как раз-таки возможно он причём.

Zero Wolf писал(а):Есть одна мысля, не знаю подойдет не подойдет.
После подачи шара нозолом, он успешно пропускает: юбку резинки хоп-апа, и поджимной валик хоп-апа

Именно к этому же я и клоню. Только он не совсем пропускает, а, скорее, держиться там "на соплях". И малейшее увеличение давления его выбивает вперёд.

Ну вот как раз тип цилиндра тут как раз значения не имеет.
Блэксмит как раз про отсутствие фиксации легкого шара в резинке хоп-апа и написал. Я полностью с ним согласен в данном вопросе.