КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Завелась у меня дурацкая мысль забабахать на свой CA33 тюн на 170. Варианта целых два: либо покупать сборный системовский гирбокс, либо собирать самому. По цене выходит почти то же самое, разница незначительная, опыт сборки/разборки гирбокса есть.
Внимание вопрос знатокам: лучше купить готовое или собрать самому? Как оно по надёжности, качеству и т.п.?

Лучше самому ИМХО. На высоких тюнах в мечабоксах наличествуют проблемы.

Согласен с Thug - лучше самому и из других деталей.

А я не соглашусь.
Использую мехабоксы.
Единственное нада пошаманить с ними.
1. Выкинуть шим сет нафиг, он там пластиковый.
2. Выкинуть поршень.
3. Выкинуть направляющую. Поставить с потшипниками.
4. Перепаять проводку. Выкинуть електронный ключ.
5. Смазать.

Strelok_777 писал(а):А я не соглашусь.
Использую мехабоксы.
Единственное нада пошаманить с ними.
1. Выкинуть шим сет нафиг, он там пластиковый.
2. Выкинуть поршень.
3. Выкинуть направляющую. Поставить с потшипниками.
4. Перепаять проводку. Выкинуть електронный ключ.
5. Смазать.

1) Шимсет не пластиковый, а резинопластиковый, и предназначен только для шарикоподшипников, кои там и установлены. Выкидывать или нет - личное дело каждого. Но и набирать шайбочек обычных так чтобы кассету подшипника распирало - тоже не вариант.
2) Поршни с летних поставок бракованые идут. (((. Если проблема с бюджетом, можно тело поршня поменять на гардер-эконом, переставив зуб металлический в него.
3) Направляющая сделана с 2мя фторопластовыми кольцами вместо шарикоподшипника качения именно потому, что поставлена М170 пружина, дольше проживет. Если планируется пулеметить на пружине меньшего номинала - лучше поменять на шарикоподшипниковую.
4) Ключ в ряде случаев горит. А без него на сильной пружине начнут обгорать усики контактной группы, не так быстро как на штатной группе, но будут. Как вариант ставить другой ключ, либо напрямую перепаивать контактную. У Мехабокса в отличие от Магнум версии, ключ намного паршивее.
5) Смазка... Смазки япошки (если вообще они) вообще пожалели... в цилиндре очень мало ее. на шестернях присуствует только на моторной, но в избытке, и там где она особо в таких количествах и не нужна...

По хорошему, там и шестерни для 170го тюна не предназначены, ибо они 02-09 STU. Менять на ТрайплТорк или Максторк если оставлять подшипники. Если Ставить Гардер Инфинити, то иметь в виду - что в подшипники Система (СА и ГП) они не лезут, соотвественно менять и втулки, из массовых втулок 7мм в Москве есть только СА Ойлесс.

Собирать с нуля или на основе МагнумБокс или МехаБокс - личное дело каждого.

С летних поставок еще одна нехорошая черта в Магнум боксах есть - голову поршня борапную может разбить (трещина внутри, по радиусу отверстий для раздува манжетки), визуально можно опознать по неожиданному уменьшению скорости вылета шара.

А есть ли у кого опыт использования гардеровских Gearbox Set? Лучше ли они системовских?

По деньгам получаектся тоже самое? Вот это новость.....
По моему мехабокс значительно дешевле. Требует доработки (в принципе Слим всё написал), но дешевле. Да и части от системы всё же лучше гардера.

P.S. Мнение основано на собственном опыте. Никому навязывать не буду.

Если на СА33 ставить SYSTEMA Mecha-Box http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... odID=18768
то надо заменить базовые цилиндр и нозл на:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... rodID=8366
и
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... rodID=8347

Правильно?

Не, проще купить гирбокс для M16A2 и поменять селектор плэйт и спусковой крючок тоже можно на старый поменять. А всё остальное там идентичное.

BullDozer писал(а):Не, проще купить гирбокс для M16A2 и поменять селектор плэйт и спусковой крючок тоже можно на старый поменять. А всё остальное там идентичное.

Спусковой крючек от СА ХК33 (аналогичный тому что в МП5) с контактной группой Система работать не будет. Разве что контактер от СА переставить...

Помимо селектор-плейта , еще нужно поменять механический ограничитель хода спускового крючка.

Селектор плейт должен быть обязательно 7мм совместимым.

Спасибо за поправку, не знал.

А в чем конструктивная разница между SYSTEMA мехбокс G3A3/A4/SG1 magnum set и SYSTEMA мехбокс150 G3A3/A4/SG1 кроме как в пружинах и наличии в комплекте с первым системовского мотора магнум в поставке?

Zoomkaa писал(а):А в чем конструктивная разница между SYSTEMA мехбокс G3A3/A4/SG1 magnum set и SYSTEMA мехбокс150 G3A3/A4/SG1 кроме как в пружинах и наличии в комплекте с первым системовского мотора магнум в поставке?

1) Ключ в Мехабоксе выполнен на двух говеных слабых транзисторах 50N60 (по памяти маркировку пишу). На Магнуме на одном транзисторе IRF . Предохранители соотвественно стоят в первом на 20А, во втором на 35А. Также , проводка у Магнума более мягкая (удобнее для прокладки внутри пистолетной рукоятки).

2) В Мехабоксе может стоять как М140 так и М150, причем М150 попадаются такие что быстро подсаживаются до 140мс...

3) Поршни в Магнумах пошли в массе своей браковыные, выбивает переднюю стенку в большинстве случаев, либои отрыв первых 2х зубьев.

4) Направляющая у мехабокса - пластиковая с металлическим основанием и шарикоподшипником. у МАгнума - латунная монолитная, с 2мя фторопластовыми шайбами (аля подшипник скольжения).

А да... у мотора Магнум есть один косяк - слабый пиньон. Рекомендуется сразу менять его на Игл (Хаммер) либо на Гардер. + иметь в виду что мотор очень мощный, и батарейки 9.6 ладж выше крыши, хотя если вам нужна свинорезка, то 12В вам подойдет.

Slim писал(а):

Zoomkaa писал(а):А в чем конструктивная разница между SYSTEMA мехбокс G3A3/A4/SG1 magnum set и SYSTEMA мехбокс150 G3A3/A4/SG1 кроме как в пружинах и наличии в комплекте с первым системовского мотора магнум в поставке?

1) Ключ в Мехабоксе выполнен на двух говеных слабых транзисторах 50N60 (по памяти маркировку пишу). На Магнуме на одном транзисторе IRF . Предохранители соотвественно стоят в первом на 20А, во втором на 35А. Также , проводка у Магнума более мягкая (удобнее для прокладки внутри пистолетной рукоятки).

2) В Мехабоксе может стоять как М140 так и М150, причем М150 попадаются такие что быстро подсаживаются до 140мс...

3) Поршни в Магнумах пошли в массе своей браковыные, выбивает переднюю стенку в большинстве случаев, либои отрыв первых 2х зубьев.

4) Направляющая у мехабокса - пластиковая с металлическим основанием и шарикоподшипником. у МАгнума - латунная монолитная, с 2мя фторопластовыми шайбами (аля подшипник скольжения).

А да... у мотора Магнум есть один косяк - слабый пиньон. Рекомендуется сразу менять его на Игл (Хаммер) либо на Гардер. + иметь в виду что мотор очень мощный, и батарейки 9.6 ладж выше крыши, хотя если вам нужна свинорезка, то 12В вам подойдет.

Спасибо за содержательный ответ
Тогда следующий вопрос, я делаю снайперский/марксменский вариант винтовки G3 - G3ZF. Соответственно стрелять я буду только одиночными (кстати как я понимаю нагрузки на гир при этом сильнее чем при стрельбе очередями, или я не прав?) и не очень много, тюн на нее мне нужен минимум 150-160 м/с но вопрос надежности и долговечности конструкции не менее важен чем скорость вылета шара. Потому собственно вопрос, есть ли смысл брать магнум сет и переставлять пружину на такую которая выдаст ну 160 м/с (кстати какую?140 или 150?)? Кроме того очень волнует выдержат ли стенки гира, это ведь даже не третий гир, может сразу надо стальной усилитель делать или и так выдержит? А насчет мотора, вы упоминали Guarder Infinite Torque-Up длинный?Он лучше системовского при этом стоя в два раза дешевле?

На данный момент , Магнумовский мотор лучший в своем классе по сочетанию мощности и скорострельности !!! Это факт.

В Магнум Сете стоит пружина М170, которая дает порядка 185-190мс на выходе, пока свежая. Потом подсядет, будет давать 180.

Усиление не помешает... зима как никак за бортом.

Хм, а никто не в курсе как будет работать магнум сет с 150 пружинкой? Направляющую надо будет менять на "с подшипником"? В поиске был но чертежей по изготовлению или где достать усилитель найти не смог, никто не распологает такой информацией?

Zoomkaa писал(а):...может сразу надо стальной усилитель делать...

Slim писал(а):Усиление не помешает...

Долго шарил по конфе но так и не нашёл как это делают и с чем это едят Можно поподробнее?

Аналогичный вопрос, как у топистартера, только касательно Мехбокса Systema 150 m16 A2, что рациональнее - использование его или сборка по частям... Отчасти вопрос связан еще с тем, что 150 M16 A2 в аутофсток на вгс висит уже очень давно...

Использую мехабокс системовский м170.Сразу сменил пружину на 140 от Гардера.Настрел на данный момент 2 пакета.Пришлось поменять ключ,который сгорел к чертовой бабушке после 2 тысяч

Romba [MARLON] писал(а):Использую мехабокс системовский м170.Сразу сменил пружину на 140 от Гардера.Настрел на данный момент 2 пакета.Пришлось поменять ключ,который сгорел к чертовой бабушке после 2 тысяч

Сколько на 140-й пружине м/с выдает? Больше ничего не меняли в гирбоксе кроме пружины? Какой аккумулятор использовался (вольтаж, емкость, банки)? Огонь на этих 2к преимущественно очередями или одиночками?

Плохо искали. Я сам несколько раз писал об этих боксах.

Сейчас настрел уже сложно считать. Всё же пулемёт и практически на каждом выезде уходить по пакету +.

Заменено:
1.Шестерня на моторе. (покрошилась)
2.Направляющая на систему с подшипником.
3. Пружина со 170 на 150, а потом и на 140 гардер. (брак попался... пружина 150 система менее 1к шаров прожила. Треснала, правда до замены направляющей)
4.Ключ всё же сгорел. Хотел заменить на чей-нить из умельцев, но не сложилось. Передумал, проводку перепаял.
Вроде всё....
Смазку конечно же тоже менял, уж слишком её мало.

P.S. Сейчас внутри стоит 130, зима всё же. Стреляю до -3. Потом берегу привод.

BullDozer писал(а):

Zoomkaa писал(а):...может сразу надо стальной усилитель делать...

Slim писал(а):Усиление не помешает...

Долго шарил по конфе но так и не нашёл как это делают и с чем это едят Можно поподробнее?

Как видно из предпоследнего моего поста я тоже спросил как сделать усилитель, сам искал на укр. рос. белорус. форумах - пусто, упоминания вскользь и никаких точных инструкций, знаю только что делается этот усилитель под каждую конкретную модель привода отдельно и самая простая конструкция это две стальные пластины на переднюю и заднюю стенку стянутые четырьмя винтами, кроме того их точно блеквульф делать умеет но до расспросов оного руки у меня пока не дошли, да и сомневаюсь что расскажет

Zoomkaa писал(а):

Romba [MARLON] писал(а):Использую мехабокс системовский м170.Сразу сменил пружину на 140 от Гардера.Настрел на данный момент 2 пакета.Пришлось поменять ключ,который сгорел к чертовой бабушке после 2 тысяч

Сколько на 140-й пружине м/с выдает? Больше ничего не меняли в гирбоксе кроме пружины? Какой аккумулятор использовался (вольтаж, емкость, банки)? Огонь на этих 2к преимущественно очередями или одиночками?

Замер делал в августе.Выдавал 28 шаром 138 мысов.после этого настрелял пакет.Кроме пружины и ключа(сгоревшего)ничего не менял.Огонь шел по обстоятельствам.Банки-хз какие.Надо у Исокса спросить,что он туда напихал

Rahap писал(а):Аналогичный вопрос, как у топистартера, только касательно Мехбокса Systema 150 m16 A2, что рациональнее - использование его или сборка по частям... Отчасти вопрос связан еще с тем, что 150 M16 A2 в аутофсток на вгс висит уже очень давно...

Использую сей агрегат с середины сезона (вроде) на CA M15A4 Rifle.
Изначально выдавало порядка 153 мс.
Поскольку используется вместо LMG (магазин "яйца"), зажимать гашетку приходится надолго.
Аккумулятор 9,6х1900 тянет влёт, хватает по времени порядочно.
Отстрел — примерно 10-15К шариков.
Из косяков — хорошенько греется ручка (моторчик), сожрался Selector plate (в положении Safe прожимается спусковой крючок, но выстрела нет), просадка по скорости до 147 где-то.
Хотя со скоростью непонятно. Грешу на хопап. Завтра разберусь и допишу, если интересно.
В остальном — тьфу-тьфу-тьфу (стук-стук-стук) всё хорошо.
...
По поводу целесообразности... Моё сугубо личное мнение — купил, поставил, стреляй. Да профилактику иногда делай.
А колдовство своими руками... То там чёнть перекосит, то здесь обломится, то тут заклинит. Ну его. Ну может руки у меня кривые и ленивый я. Но склоняюсь к готовым вещам
Ещё раз — сугубо личное мнение, основанное на не особо большом опыте данного колдовства

ToliB писал(а):Если на СА33 ставить SYSTEMA Mecha-Box http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... odID=18768
то надо заменить базовые цилиндр и нозл на:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... rodID=8366
и
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... rodID=8347

Правильно?

Купил все вышеописаные детали ( Mecha-Box M150 for Marui MP5A4, Systema Bore Up Cylinder Type-0, Systema Air Seal Nozzle for M16-A2/M4).
В процессе переборки выяснилось что Нозл (от М16) нелезет на Голову_цилиндра.
Подскажите что надо заменить нозл или голову цилиндра?