КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Приветствую всех!
Во общем на одном сайте увидел интересную тему, что установка конденсатора в привод даст прирост скорострельности и скорости взвода пружины!
Тема в том что конденсаторы будут хранить мощный заряд, который будет использоваться.
Честно сказать я в этом не очень хорошо шарю, поэтому вопрос профессионалам: так ли это на самом деле, как впаивать в цепь?
Может быть кто-нить пробовал?

ну сами не шарите так Поиск юзайте
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/search.php
он работает, врать не стану.

Если бы я нашел, то спрашивать не стал-бы!

П.С. к поиску приучен.

Статья, которая всё подробно разъясняет:
Увеличение скорострельности при применении конденсаторов.

Спасибо!

Полярник, ты так пошутил с серьёзным лицом, что тебе поверили )))

... Статья 2005г. Повешение скорострельности с 1040 до 1077 выстр./мин. это ж прирост то какой! А вот какой стартовый ток будет - неизвестно. Соответственно и как возрастут нагрузки на базовые шестерни - непонятно ))) Лучше бы сказал, что проще поставить ЛиФеПО4 ))) ...

Дракон_В_Тапках
Основной плюс конденсатора в том, что от нивелирует такой эффект NiCd и NiMh АКБ, как просадка напряжения при резкой нагрузке (момент начала вращения вала мотора). А повышение скорострельности - это бонус.
И как ты правильно заметил, всё это дело работает только на Ni АКБ, у Li АКБ - такого эффекта нет.

Полярник, я не о том немного писал.
Повешение скорострельности - это конечно бонус. Но с 1040 до 1077 - это вообще на погрешность измерения можно списать.
Я о чем говорил: Во-первых, статья 2005 года. Старенькая уже, как бы. Во-вторых, в статье совершенно не раскрыта тема увеличения нагрузки на базовые шестерни. Выдюжат ли они в таком темпе.
Буквально недавно видел неплохую статью об использования конденсаторов для плавного старта мотора. Не могу никак вспомнить где (ну и найти, к сожалению, тоже).

Но с 1040 до 1077 - это вообще на погрешность измерения можно списать.

Во-вторых, в статье совершенно не раскрыта тема увеличения нагрузки на базовые шестерни. Выдюжат ли они в таком темпе.

ИМХО, взаимоисключающиеся факты. Если изменение скорострельности так не велико, то резонно предположить, что изменение нагрузки на шестерни так же будет не значительным. Особенно на пружинах небольших номиналов.

Не совсем так.
Скоростерельность мерилась в момент написания статьи (как я понял) "аккустическим методом" (в лучшем случае - через звуковуху пропускали и считали). Это к вопросу о точности измерения.
Скорострельность мерилась на промежутке около 7ми секунд. Напряжение с нагрузкой "мультиметром раз в 1с". Дай бог был хороший мультиметр (не все модели такое умеют).
Однако пиковая нагрузка дай бог укладывается в первые 0,05 секунды.
Возможно в это время как раз происходит разрядка конденсаторов и удар мотора по шестерням, удар шестерней по зубам поршня. А если ещё поршень остался на полувзводе.
...
О, нашёл статью откуда произрастают мои скомканные умозаключения. Всё ж, блин, Гугль и магическое сочетание "страйкбол конденсатор" надёжнее памяти )))
http://www.strikeup.ru/blog/581.html
и вот ещё на Милитаристе: http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 7&start=30

Могу по своим ощущениям сказать - с кондером скорость первого выстрела несколько быстрее. В смысле времени между реакцией между нажатием на спуск и собственно выстрелом.
Плюс, наверное, для стреляющих одиночкой какой-то выигрыщ может быть.
Лично я себе впаял, потратив 15 минут времени и немного денег, и больше ни о чем не задумываюсь. Есть и есть. А уж реальный эффект дает или плацебо - пепроверять не буду. Уж больно привод геморный в плане сборки-разборки и тюнинга.

ребята, все говорят, говорят об этом ,а в целом нормальной схемы включения коденсатора в цепь я не увидел.
http://strikeup.ru/blog/581.html - эта схема, точнее принцип ее работы, мне не совсем понятен. есть другое исполнение? хочу использовать вкупе с ключем IRF3703.

Чешкоид писал(а):ребята, все говорят, говорят об этом ,а в целом нормальной схемы включения коденсатора в цепь я не увидел.

и не надо. овчинка выделки не стоит. если очень хочется, то в сети есть форум аирсофтмеханикс и проект SW-computer.

Я ставил кондёр в паралель контактной группы. Побегав с ним сезон, забил на него, поставил ключ на поливике и ЛиФе аккум.

Скорострельность 900 в/м выхлоп 125 м/с.

Подниму тему. Сперва создал отдельную, потом удалил.

Джентльмены, послушайте, я вот автозвуком занимаюсь немного. Там есть одна примочка, в цепь перед сабом влепить конденсатор, если саб мощный, а аккум слабый, то самое то - на пару фарад вкорячить кондер. Я подумал, а может быть, если в цепи АЕГа перед мотором поместить конденсаторы, получим ли мы более быструю реакцию на спуск?

Это интересует меня применительно к марксманским АЕГам.
Ну например, берем марксманку типа м14 (у меня все лежит ложе от классиковой 14-й, никак не соберу) с пружиной типа 160-170 внутри. Это все крутится на шестеренках 100*300 мотором хайторк гвардер инфинити или аналогом; задействован аккум 11.1 вольт с токоотдачей ~25С. Понятно, что моментального выстрела, порой так нужного марксману, из такой сборки не выжать ни при какой подгонке; 13-ти вольтовый аккум будет просто срывать сборку на стрельбу очередями.

Но там в прикладе дофига места еще. Вот в приклад поместить цепь из конденсаторов (они встречаются разной емкости). Тогда мы получим возросшую скорострельность применительно к первому же выстрелу, и, поскольку номинальное напряжение остается прежним, не получим срыва привода на очередь.

Есть у кого-то современные результаты применения цепи с конденсаторами на высоконагруженных АЕГах с мощными пружинами?

ПС нашел много инфы на американских форумах и чуть чуть статистики на блеквульфе, но все для пружин типа ТМ 120.

Double, не знаю, видели ли: http://www.airsoftmechanics.com/home/co ... iew/16/30/

не загружается страница

апд: загрузил через прокси
это на блеквульфе переведено
там для 120й пружины

Double писал(а):не загружается страница

Все там работает. Поищите по заголовку "Advanced Gearbox Tech I: Increasing Rate of Fire with Capacitors"

Double писал(а):Подниму тему. Сперва создал отдельную, потом удалил.

Джентльмены, послушайте, я вот автозвуком занимаюсь немного. Там есть одна примочка, в цепь перед сабом влепить конденсатор, если саб мощный, а аккум слабый, то самое то - на пару фарад вкорячить кондер. Я подумал, а может быть, если в цепи АЕГа перед мотором поместить конденсаторы, получим ли мы более быструю реакцию на спуск?

Это интересует меня применительно к марксманским АЕГам.
Ну например, берем марксманку типа м14 (у меня все лежит ложе от классиковой 14-й, никак не соберу) с пружиной типа 160-170 внутри. Это все крутится на шестеренках 100*300 мотором хайторк гвардер инфинити или аналогом; задействован аккум 11.1 вольт с токоотдачей ~25С. Понятно, что моментального выстрела, порой так нужного марксману, из такой сборки не выжать ни при какой подгонке; 13-ти вольтовый аккум будет просто срывать сборку на стрельбу очередями.

Но там в прикладе дофига места еще. Вот в приклад поместить цепь из конденсаторов (они встречаются разной емкости). Тогда мы получим возросшую скорострельность применительно к первому же выстрелу, и, поскольку номинальное напряжение остается прежним, не получим срыва привода на очередь.

Есть у кого-то современные результаты применения цепи с конденсаторами на высоконагруженных АЕГах с мощными пружинами?

ПС нашел много инфы на американских форумах и чуть чуть статистики на блеквульфе, но все для пружин типа ТМ 120.

Получите.
У мен ФН ФАЛ - внутри борап, стандартные шестерни, мотор (был) система магнум из старых. Пружина 130-й гвардер (выхлоп 145-147). Аккум ли-фе 9.9-2300.
Поставил кондер на 10000мкФ. Старт стал пошустрее. Причем емкости хватает чтобы при отключенном аккуме даже дернуть мотор до выхода шестеренок на зацепление зубами )слышно сквозь рукоятку, как пытается начать проворачивать шестерни).

Понятно, два вопроса - (1) насколько старт шустрее, ощутимо или "можно пренебречь"; и (2) кондер на 10 вольт?

нахрен не нужно точка

Double писал(а):Понятно, два вопроса - (1) насколько старт шустрее, ощутимо или "можно пренебречь"; и (2) кондер на 10 вольт?

1) Я, честно говоря, хз как замерить "насколько" шустрее. По ощущениям сколько-то есть, да и аккумы отчего-то стали жить чуть подольше. 2) на 25 - с запасом

Спасибо всем за инфу!

Double писал(а):Спасибо всем за инфу!

Не за что.
В любом случае такая модификация занимает минут 5 времени с паяльником, по деньгам обходится рублей в 100 и при этом никак не отражается на ремонтопригодности привода в случае чего (в отличие от неистово любимых тут многими электронных ключей).
"Не проканало" - еще два взмаха паяльником, пара кусков термоусадки - и вернулись на исходные.