КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Данная тема создана с целью изучить потребности камрадов в фрезерованном гире 3v из титана или дюралюминия Д16Т. Узнать пожелания тех, кто хочет приобрести такой, а также тех, кто уже приобрёл, но чем то не вполне доволен. На данный момент идёт процесс модернизации чертежей гира для увеличения механической прочности, путём усиления слабых мест и их устранения (по китайской технологии гиры отливаются и потом дофрезеровываются, отсюда и слабые места, необходимые в формах для отливки). Первая партия гиров в количестве 7-10 штук будет изготовлена из титана для обкатки на приводах фирм CYMA, APS, LCT. Ориентировочная цена: 6000 - 7000 рублей.
Так же несколько комплектов будут оснащены титановыми поршнями и титановыми шестернями с различными передаточными числами. Возможно доработке будут подвергнуты головы поршней и цилиндров для повышения компрессии, снижения уровня шума и вибрации.
На данный момент проходят обкатку прямозубые шестерни, копирующие базовые шестерни в гирбоксах 3 версии CYMA. Из промежуточных результатов - небольшое повышение скорострельности на пружине 130 и аккуме LiPo 11.1v, заметное снижение шума работы гирбокса, а именно звука самих шестерёнок.

Касательно головы цилиндра - в планах поставить на неё вместо обычной резинового демпфера, более толстый демпфер из виброгасящей резины. Сейчас рассчитываются коэффициенты сжатия и эффект памяти при различных нагрузках, чтобы не получилось смещения поршня относительно шестерёнок при большом настреле.

3-й гир итак достаточно прочный. А вот корпус гирбокса к СВД классик арми заинтересовал бы всех ее владельцев. Там эта проблема очень актуальна. viewtopic.php?f=88&t=65699

Будем думать, так же есть желание поработать над гирбоксом СВД РеалСворд (и CYMA). С КлассикАрми СВД может возникнуть проблема, ввиду отсутствия таких у нас в городе (( Придётся просить у кого-то лишний убитый гир. Но это будет только после выпуска гира 3 версии. Цель не в том, чтобы сделать достаточно прочный гир. Мы хотим сделать его неубиваемым, идеально подогнанным, безотказным - чтобы не думать где, когда и в каких условиях его использовать. Есть, например, РПК 160 - он должен работать и при -20°С, при этом стрелять не как попало, а стабильно.

пока нет отрицательной статистики по китайским боксам - нет смысла ваять что-то еще, причем по ценникам, почти в 2 раза большим....ИМХО

Ксенофоб +500
Написал тоже самое в числе первых но пост удалили! ЗАчем предумывать велосипед если они и так заполонили улицу.
Китай ГИР живёт уже настрелом в 25 000 при скорости 150м/с и как бы пока работа гира нареканий не вызывает!

не скажу новость: это примерно как с Лобаевым: дорого пафосно качественно и хрен купишь.
ИМХО ценник задран сильно. реально ГОЛЫЕ стенки гира, да фрезерованные, но ведь туда нужно еще и шестерни и всякую требуху воткнуть...
По- моему реально-5-5,5рблей и брать объемами...
Сразу бы взял не раздумывая.

YRD писал(а):Будем думать, так же есть желание поработать над гирбоксом СВД РеалСворд (и CYMA). С КлассикАрми СВД может возникнуть проблема, ввиду отсутствия таких у нас в городе (( Придётся просить у кого-то лишний убитый гир. Но это будет только после выпуска гира 3 версии. Цель не в том, чтобы сделать достаточно прочный гир. Мы хотим сделать его неубиваемым, идеально подогнанным, безотказным - чтобы не думать где, когда и в каких условиях его использовать. Есть, например, РПК 160 - он должен работать и при -20°С, при этом стрелять не как попало, а стабильно.

Гирбоксы РС СВД есть в продаже. И базовые стенки довольно долго служат даже при очень серьезных тюнах.
Есть же хрупкие гиры без альтернативы...

Ценник пока поставили наугад из расчётов партии в 10 штук, всё обсуждаемо и достаточно гибко Повторю - цель сделать не просто более прочные стенки с допусками и базовых гиров, а собрать идеально подогнанный гир с расчётом зазоров, скоростей, тепловых расширений/сжатий и прочей ерунды, что позволит получить высокую стабильной работы в экстремальных условиях. Например, в базовых гирах есть много "лишних отверстий" и слабых мест, которые нужны для отливки и удобны при дофрезеровке отлитых стенок - многие из них можно устранить, для предотвращения попадания в гир песка, пыли и влаги. Так же допуски при изготовлении стенок, шестерёнок, поршней и других деталей довольно высокие, а так же разняться от производителя к производителю, что приводит к необходимости "шаманить" с наборами тюнинга. Так же могу добавить, что гир в сборе будет стоить дешевле, чем сумма цен его составляющих.

да, гирбоксы от РС СВД относительно доступны по цене и вполне хорошего качества, но я всё же не рискну стрелять на нём при -20 на пружине 170, даже если стенки выживут, возможно умрёт что-то другое, но хочется именно уверенности в его неубиваемости и в том что он одинаково хорошо будет стрелять и летом, и зимой, и под дождём, и в грязи, и в песчаную бурю. Не хочется отвлекаться на то, что может пропасть компрессия, может съесть поршень, убить шестерни, заклинить ещё что-то.

Утопия какая то! ТС понимает что теже шестерни даже у 1 и того же производителя в плане шиминга сильно разные!
Я уж не говорю про толщину стенок цилиндра, про пружины вообще молчу. Или вы собрались соберать НО ДЭД гирбоксы у себя и продавать?

Именно, кому-то нужны будут только титановые стенки гира, а кто-то захочет полностью подогнаный гир.

А титан в качестве материала выбран, потому что он в голове большинства потребителей прочно ассоциируется с прочностью и неразрушимостью?
Или есть какие-то более существенные причины?

У титана (в т.ч. и сплава из которого планируется изготовление гира - 90% титана, 6% алюминия, 4% ванадия) выше механическая прочность, в т.ч. он более устойчив к появлению микротрещин при постоянных нагрузках сжатия/растяжения ввиду большой вязкости, обладает очень высокой термической и коррозийной стойкостью, ну, и просто он есть под рукой.

в95 за глаза, идея с тем что бы быть уверенным это хорошо.
уверенность многого стоит. поршни тоже сами делать будете и шестеренки? может тогда сразу замахнуться на планетарку и безколлекторник?

поршни и шестерни тоже будем, собственно, их то как раз уже делаем и обкатываем. На самом деле конструкция гира весьма удачна и проста, поэтому кардинально менять что-то не будем. На счёт материалов - в 95 нормально, но раз есть титан по рукой почему бы не делать из него.

Титан титану рознь.
Какую конкретно марку вы собираетесь использовать?

Ну и как вы решили проблему СЛОЖНОСТИ обработки титана?)))))

Марку титана уточню в ближайший рабочий день - понедельник/вторник. Сложность обработки на уровне нержавеющих сталей - вязкий и с низкой теплопроводностью, поэтому фрезеровка с использованием смазочно-охладающих жидкостей.

А я бы взял-банально что бы поддержать своего производителя ну и на *попроб*.Цена конечна чем ниже тем интересней и интересней...
уточнили бы если не коммерческая тайна на базе какого предприятия выпускать собрались?не *на коленке* и *в гараже* надеюсь..

На счёт предприятия уточню - возможно ли озвучить и не повредит ли это кому-либо, но могу сказать, что это большое высокоточное производство с современным оборудованием, а не просто "мастерская дяди Пети"

заинтересовал бы v.7 под шестерни MaxTorque.

Вопрос.

Зачем вам этот гемор с титаном? Если из дюрали гарантировано держит всё, что нужно страйкболисту?

Потому, что есть материал и потому, что солиднее.

Гиры у СВД от СА и A&K изнутри разные. Цилиндр, поршень, и шестерни у одного от SR-25, у другого от стандартных 2/3 гиров. Объемом цилиндра СА (и соответственно возможность прокачивать длинные стволики) выгодно отличается от более дешевых СВД АЕГ конкурентов типа S&T, Cyma и A&K. А распространенность и доступность усиленных шестерней и поршней от SR-25 делают ее еще привлекательнее.
У A&K реализована замечательная функция по быстрой замене пружины, в остальном он уступает.

к СВД от CYMA подходит поршень от SR-25, но гребёнку нужно наполовину стачивать, голова поршня 3 версии, подходить так же связка поршень+голова от RS СВД с небольшим напилингом. Насколько помню гиры СА СВД и А&К внешне одинаковые, как, например, и гиры RS СВД и CYMA, поэтому целиком они взаимозаменяемы.

Точно, S&T и Cymу я зря сюда приплел. Говорил я о том, что если делать гир на СВД от СА/A&K, то образец лучше брать с СА. По возможности реализовав быструю смену пружины как на A&K.