КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

День добрый!
Прошу помощи. Возможно этот вопрос уже где то и рассматривался. Но я все перерыл, но не нашел. Друзья помогите или ткните носом где можно почитать. Заранее спасибо!
Суть проблеммы.

Взял я себе чудесный агрегат MP5 Курц Цима, но не как не могу разогнать его до 130 м/с. Заменил уже все Гир под снос, цилиндровый сет Дип фаир, нозл с уплотнительным кольцом (по длине идентичен базе), стволик 6,03 Прометей, резинка хоп-ап фиолетовый Прометей, пружина 130 Система, шестерни и поршень Прметей. Что бы не делал все равно привод выдает 100 м/с. Проверял Хоп-ап плотно прилегает с Гирбоксу, компрессия на всех стыках отличная. Но как соберешь все вместе выдает равно 100 м\с и все тут. Я даже для эксперимента 150 Систему воткнул, провел замеры 100 м\с на выходе.
В чем может быть проблема и как с ней бороться?

П.С. Хрон работает нормально.

Вообще из-за совсем короткого стволика курц как правило хрен растюнишь.

Некоторые вопросы - цилиндр с правильной для курца дыркой, какая направляющая пружины, замеры проводятся с хоп-апом в ноль?

на 0.2ых шарах ты этого не поймешь,так как шар покидает ствол не набрав нужное кол-во энергии из- за того что легкий, имхо, пробуй 25ые и 28ые.

Ребят спасибо за помощь. Я тоже грешу на стволик.
Отвечаю на вопросы:
замерял 0,25 70 м/с
0,28 62 м/с
Да конечно, Хоп-Ап выкручен в 0 при замерах.
Направляющая стольная Гардер с подшипником

головка цилиндра на циме стандартная только сопло длиннее на 1,2 мм чем стандартный как на АК. Я взял Дип фаир для ауга и немного его укоротил.

Вот что еще занятно , база когда пришла до переборки, так же выдавало 100 м/с

Предлагаю замерить с уже подкрученным хопапом или же вобще попробовать резинку мэдбул шарк, с хитрыми упорами для шарика. Причина: не дать шарику стронуться пока давление в цилиндре не достигнет пикового значения. Я так подозреваю что шарик начинает движение по стволику когда поршень ещё не дошёл до отверстия в цилиндре и просто не успевает разгонаться.

Ещё иногда попадается кривая направляющая и пружину закусывает, но это похоже не тот случай.

Ок, спасибо большое за помощь! Сегодня поеду за резинкой Шарк. Как сделаю отпишусь.

Лучше сразу не тратить деньги на шарк, потому что так-то хреновенькая она резинка. Выкрутить хоп-ап на четверть, стрельнуть - будет прирост, значит в идее что-то есть.

Только длинный стволик поможет.
Проще всего поставить самый короткий глушитель (около 9 см) для удлинения стволика.

Либо пружина в несколько раз сильнее ожидаемой скорости.

Стволик-то помогает, но с длинным стволиком уже теряется вся прелесть курца.

Cat [XForce] писал(а):Только длинный стволик поможет.

Купил MP5 PDW от CA (он конечно чуть длиннее курца но не критично), поменял стволик на прометей и пружинку на SP100, теперь он выдаёт 125 примерно (специально поод ограничения в здании тюнил). Так что видимо не в стволике дело. Делал не сам, отдавал знакомому, так что про подробности не в курсе.

Делал CA MP5K.
Нозл использовал Systema для G3, т.к. у него более правильная длина и фаска. Пружина Systema M120S + некоторые тонкости и хитрости. На выходе стабильно 105 м/с (в базе - 87 м/с) и максимальная скорость достигается при хоп-апе выкрученном примерно на половину.

теперь он выдаёт 125 примерно

Iyonishe
Без всяких претензий, но вы лично замеряли скорость вылета шара из вашего MP5K после тюнинга?

Стволик у PDW длиннее на 3 см, то есть на 25% относительно стволика курца. И это уже критично.

Полярник писал(а):Iyonishe
Без всяких претензий, но вы лично замеряли скорость вылета шара из вашего MP5K после тюнинга?

Безусловно, не один раз, крайний раз на игре замерял, буквально в субботу прошедшую. 98 мысов 0,28 шаром, при этом хоп-ап в ноль не выкручивал, так что реально скорость несколько больше.

Шайтан писал(а):Стволик у PDW длиннее на 3 см, то есть на 25% относительно стволика курца. И это уже критично.

Вот это действительно интересный момент, т.к., как показали опыты, на MP5K даже небольшие нюансы в плане цилиндро-поршневой дают заметные результаты.

Безусловно, не один раз, крайний раз на игре замерял, буквально в субботу прошедшую. 98 мысов 0,28 шаром, при этом хоп-ап в ноль не выкручивал, так что реально скорость несколько больше.

Спрашиваю по тому, что о результатах выше 115м/с на K не слышал, но у вас то PDW...

Слышал, что ставили ОЧЕНЬ большие номиналы на курц и больше 130-140 (точно не вспомню, но цифра примерно такая) не смогли выжать.

даже со стволиком PDW КПД будет очень маленьким... И спрашивается, мощная пружина -- оно надо в таком случае? Оставьте 100 м/с и аккумулятор на 11 в -- и будет счастье.
5 м/с погоды не сделают.

SIZIY
Какова была скорость шара в базе?

Собирал 2 курца (оба классиковские). Не буду углубляться в описание нутрянки, ограничусь пружинами.
На сп120 получилось 115 м/с - на том эксперименты закончил, хозяина устроило.
На сп130 получилось 135м/с - нозл пришлось полностью изготавливать с нуля. Стволики базовые. "Дырка" на цилиндре оставляет 22-23мм рабочего хода поршня. В первом случае куча получилась весьма не плохая, во втором похуже.
SIZIY на мой взгляд у вас беда именно с нозлом (или с сопряженными с ним деталями - таппет или его пружинка), ибо если вы получается одинаково низкий результат на разных пружинах - нозл просто не "закрывает" резинку. Ещё можно проверить как нозл заходит в саму камеру, ну и попробуйте нозл с другой фаской. А лучше всего отнести человеку у которого есть опыт работы с данным узлом.

Имею на руках Cyma MP5 PDW скорость из коробки 120 м/с
Также, был Cyma MP5K скорость была на уровне 104-108 м/c
Думаю, что длина стволика все-таки имеет значение.

SIZIY писал(а):Я взял Дип фаир для ауга и немного его укоротил.

не накосячил при этом? Заусенец поставил, мож прогнул немного?

Надо будет еще раз замерить, т.к. точно не помню, но мой МП5К ПДВ выдавал одинаковое значение скорости что 0.2 шариком, что 0.25 (или 0.28, точно не помню). Это к заявлению Iyonishe о 125 м/с...

Elmore писал(а):Надо будет еще раз замерить, т.к. точно не помню, но мой МП5К ПДВ выдавал одинаковое значение скорости что 0.2 шариком, что 0.25 (или 0.28, точно не помню). Это к заявлению Iyonishe о 125 м/с...

Только что уточнил у человека, собиравшего привод. Он тестировал после сборки скорость вылета именно 0,2 шаром, выдал привод в районе 120 (точную цифру человек не помнит).

Замерял в базе было 100 м\с

Перепробовал все. Замена резинки Хоп Ап не чего не дала. А точней дола отрицательный результат. С МедБулом Шарк падения скорости на 15 м\с.

С соплом головки цилиндра работал очень аккуратно. Уверен что проблема не в ней. Так как при замене на базовую результат остается не низменный.
Думою Вы правы проблема в нозле а точней его длине. Попробую поставить от G3 . О результатах отпишусь.

Спасибо за помощь!

П.С. Отдавать кому то на тюнинг нет желание. Спортивный интерес, очень хочется самому сделать. Но за совет спасибо !

ммм пдв
моя любимая тема .

в нозле и сопле нет скорей всего проблемы.
цимовские хз собирал только маруевские .до 150.
с базывой длиной стволика 130м.с снять чудо главная проблема шар покидает ствол до того как успеет набрать скорость .

первое что вы можете попробовать поэкспериментировать с цилиндром.
поставте на 130 пружине цилиндр задом наперед так что бы дырка была ближе к морде .
замеряйте .
если вы уже поставили цилиндр без дырки то на остальные детали глупо грешить.

что бы снять с курца свои 120 достаточно 110 пружинки и стволка длинней.

то есть если вы хотите максимум снять короткого ствола есть два варианта.
либо подбирать цилиндр .
можно еще поэкспериментировать с бор апом на малых пружинках.
но больше 130 на родном стволике не снять .


я не знаю какой хоп ап на цыме но на маруе там очень хорошая компрессия.

Спасибо огромное, отличный совет. Я экспериментировал на базовом цилиндре.Ставить цельный цилиндре даже в голову не пришло, стволик слишком короткий. Сегодня попробую перевернуть цилиндр.

Из того что у меня получилось на данный момент.
На циме хоп вставляется в токую силуминову хрень которая потом прикручивается к бодику так вот, при установке хоп ап в нее, он немногого буквально 0,8 мм не поджимается к корпусу гира. Я приклеил тонкую мет. пластинку скорость увеличилась на 10 м/с то есть теперь 110 м.с. на 130 пружине. П.С. заменил нозл на G3 возникла проблема с подачей он сильно длинный похоже. Сейчас вернулся в ДепФаир.

Как закончу эксперименты скину маленький обзор с описанием деталей. и фото. Спасибо за помощь, друзья!