КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Братцы, мне кажется это не совсем правильно делать операторов смертными (( Допустим в нашей команде есть оператор-девушка.В страйк она не играет а только снимает.Как ей быть? Ибо пытаясь взять хороший кадр она должна будет открываться и ее очень просто сморщят и что, она должна будет отправляться в мертвяк(нахождение в зоне боевых действий больше 1-2 мин наказывается).Я понимаю Dimm-а ибо он боец команды,но наш оператор не является бойцом а ездит с нами только для своего удовольствия и заодно снимает.Да и нам -"Тиграм" хочется иметь хорошие кадры а не только спины и нычку оператора когда начнется((( Я сам к теме имею непосредственное отношение ибо работаю на телеке уже больше 10 лет.И монтажером был и знаю как важен хороший кадр причем с разных ракурсов для последущего монтажа.Я согласен что должны быть люди которые снимают целиком все-это очень важно для производства общего фильма.А как быть командным операторам? Я считаю ,и хочу предложить это Оргам и Ув. Шармуту в частности, что оператора убивать нельзя.В плен брать это пожалуста,значит команда плохо его охраняла,но убивать...... Естественно надо вносить еще какие-нить знаки отличия именно для операторов,для свободных операторов,а не бойцов с камерами,ибо бойцом с камерой буду я (ну если конечно успею купить камеру ).И всязи с этим у меня вопрос может быть не совсем по теме - ребят,вы как свои камеры от клюквы защищаете ?

Ага, вылез оператор для хорошего кадра и запалил кого то кто 20 минут на пузе полз.

Каптан писал(а):Ага, вылез оператор для хорошего кадра и запалил кого то кто 20 минут на пузе полз.

Не ну утрировать не надо )))
Надо знать конечноже когда вылазить.Допустим в момент крупной атаки (как на открытии было) почемубы оператору не побегать не поснимать.Для того чтобы она не получила (ну или скажем получилабы поменьше) клюквы и надо подумать как дополнительно обозначить оператора-некомбатанта.И опять-таки хочу заметить что бегать не в толпе атакующих само собой ,а так в сторонке ,но с разных сторон снимая ))))))

Nikita {ПДГ Тигр} писал(а):И всязи с этим у меня вопрос может быть не совсем по теме - ребят,вы как свои камеры от клюквы защищаете ?

фильтр УФ ставь ибо лучче он покелецца чем линза объектива

Я понимаю Dimm-а ибо он боец команды,но наш оператор не является бойцом а ездит с нами только для своего удовольствия и заодно снимает.

Угу, и боец и оператор. И когда в меня попадает шар я ухожу в мертвяк. И так на протяжении 2х сезонов. Ваш оператор ездит с вами только ради своего удовольствия и заодно и снимает? Хм звучит примерно так "Я приехал(а) на тусовку, я делаю , что хочу, я получаю удовольствие, а на остальных мне плевать, ходить в мертвяк? Фи... соблюдать правила страйкбола? Зачем? Я ведь не являюсь бойцом..." Это замечательно, но есть игры на которых есть специальные правила для фото и видео-операторов и этих правил мы все (фото и видео-операторы) должны придерживаться что_бы не мешать основному действию именуемому игрой.

И опять-таки хочу заметить что бегать не в толпе атакующих само собой ,а так в сторонке ,но с разных сторон снимая ))))))

Не надо изобретать велосипед. На многих играх видел к чему приводит так называемое "но с разных сторон снимая".
В общем Ангола-4 показала, что два постоянных оператора (опытных бойцов, которых и заметно не было между прочим), могут набрать достаточное кол-во материала.

Про кухню ТВ и т.п. - Уважаемый Nikita {ПДГ Тигр}, на ТВ работаю не меньше вашего. Но, тут вот какая ситуация. Когда я надеваю форму и беру в руки привод и в.камеру т.е. играю в страйк и возникает ситуация, что на одной чаше весов отличный кадр, и помеха игровому процессу, а на другой отказ от отличного кадра и не мешать этому самому процессу, то я всегда выберу второй вариант.
Другое дело, когда я на работе с "Бетакамом" и "работу работаю".

Правила по операторам на игру "Трафик" 2008, утверждены. И выложены в теме очень давно, не совсем понятно для чего сейчас, почти за неделю до игры начинать мутить воду?

В общем ничего личного.

OFF.

Nikita {ПДГ Тигр} писал(а):...Для того чтобы она не получила (ну или скажем получилабы поменьше) клюквы и надо подумать как дополнительно обозначить оператора-некомбатанта...

Выкрасить в оранжевый - и клюква не страшна!

Кстати... Давайте добавим в правила, что игрок в подобном костюме сидит в мертвяке только 5 минут... при попадании в него из миномета или из пулемета. в упор
.... все равно он туда-обратно будет топать немеряно... в таком костюмчике для похудания.

ON.
Ув. Nikita! После Игры на том же месте полигона можно сделать дофига и больше постановочных кадров. Атаку - можно снимать из укрытия. Прорыв ограждения - также - постановочно и из укрытия в игровой момент.
А потом все просто подмонтировать.
А свой фан оператор может получить - даже реально шхерясь от залетных клюквин.

[NLN]Dimm писал(а):

Я понимаю Dimm-а ибо он боец команды,но наш оператор не является бойцом а ездит с нами только для своего удовольствия и заодно снимает.

Угу, и боец и оператор. И когда в меня попадает шар я ухожу в мертвяк. И так на протяжении 2х сезонов. Ваш оператор ездит с вами только ради своего удовольствия и заодно и снимает? Хм звучит примерно так "Я приехал(а) на тусовку, я делаю , что хочу, я получаю удовольствие, а на остальных мне плевать, ходить в мертвяк? Фи... соблюдать правила страйкбола? Зачем? Я ведь не являюсь бойцом..." Это замечательно, но есть игры на которых есть специальные правила для фото и видео-операторов и этих правил мы все (фото и видео-операторы) должны придерживаться что_бы не мешать основному действию именуемому игрой.

И опять-таки хочу заметить что бегать не в толпе атакующих само собой ,а так в сторонке ,но с разных сторон снимая ))))))

Не надо изобретать велосипед. На многих играх видел к чему приводит так называемое "но с разных сторон снимая".
В общем Ангола-4 показала, что два постоянных оператора (опытных бойцов, которых и заметно не было между прочим), могут набрать достаточное кол-во материала.

Про кухню ТВ и т.п. - Уважаемый Nikita {ПДГ Тигр}, на ТВ работаю не меньше вашего. Но, тут вот какая ситуация. Когда я надеваю форму и беру в руки привод и в.камеру т.е. играю в страйк и возникает ситуация, что на одной чаше весов отличный кадр, и помеха игровому процессу, а на другой отказ от отличного кадра и не мешать этому самому процессу, то я всегда выберу второй вариант.


Правила по операторам на игру "Трафик" 2008, утверждены. И выложены в теме очень давно, не совсем понятно для чего сейчас, почти за неделю до игры начинать мутить воду?

В общем ничего личного.

Ну вот набросились на маленького .Никакую воду я не мутю,или мучу (или...) Я с уважением отношусь к правилам СК и всегда их соблюдаю.Просто оператор наш немного поздновато решил что едет и пришлось перечитывать все правила касаемо операторов))))В этом деле она не очень опытна ,да и в страйк пришла недавно))
Ладно проехали -нет так нет.Я просто предложил,а решать как грится сообществу,без обид надеюсь? Надеюсь Dimm если чего ей поможет советом итд.

Товарищи.
Я сама играю в страйкбол с 2005 года.
С прошлого лета я только снимаю.
Вы не поверите, как бесит наличие на полигоне праздношатающегося народа в красном с мыльницами.
Сама нередко сталкивалась с ситуацией, когда группа идет в дальний обход, потом ползет, а потом на бойца "наступает" девочка Маша, которую мальчик Саша вывез с собой "на пикник", и с радостным воплем "Ой, солдатики!" начинает с восторгом щелкать мыльницей, паля всю толпу.
По моему мнению, такого допускать просто нельзя.

Уважаемый Nikita {ПДГ Тигр}, можно уточнение?
"наш оператор не является бойцом а ездит с нами только для своего удовольствия и заодно снимает" - эта девушка вообще знакома с правилами страйка? Она снимает, как командный фотограф, который потом выкладывает отчет на конференцию? Или она просто ездит с вами на природу с простеньким фотоаппаратом, чтобы пофоткаться?
Я никого не хочу обижать, но это вопрос принципиальный.

На игру заявлено два "неубиваемых" фотографа и два оператора.
Мы все знаем Димма и Кукурузо. Их произведения видели все.
Алиса - фотографией занимается профессионально, это одна из частей ее работы.
Я не профессионал, но фотографией занимаюсь давно. Мои работы тоже видело достаточно много людей.
Мы не ездим "отдыхать и заодно снимать". Мы ездим работать. Мой "настрел" за игру - порядка 1500 фотографий. Из них я выкладываю примерно треть. Это - много.

Я считаю, что 4 человека вполне смогут создать хороший отчет об игре. Полигон большой, и, возможно, стоило бы увеличить их количество до 6 или 8, но заявилось только четверо. Почему?

Каптан писал(а):Ага, вылез оператор для хорошего кадра и запалил кого то кто 20 минут на пузе полз.

плюс сто.Либо оператор боевой, либо он палит всех.Ну а потом, ессно, воет на конфе, что его кто-то из негуманного тюна под шумок клюквой накормил

Ssgt. Moore писал(а):

Каптан писал(а):Ага, вылез оператор для хорошего кадра и запалил кого то кто 20 минут на пузе полз.

плюс сто.Либо оператор боевой, либо он палит всех.Ну а потом, ессно, воет на конфе, что его кто-то из негуманного тюна под шумок клюквой накормил

Если хочешь хорошую фотографию - умей ныкаться и не ныть. Если ноешь и палишь - значит плохо работаешь.
Мы же военные операторы

На Пиратах вышибло 3 фильтра с камеры + разок сквозь фильтр по оптике, но ничего вроде, выдержала . Без фильтров уже давно камеру бы выкинул, как выкинул 2 цифромыльницы. Голове всегда больнее.

Kukuruzo[Команчи] писал(а)::) На Пиратах вышибло 3 фильтра с камеры + разок сквозь фильтр по оптике, но ничего вроде, выдержала . Без фильтров уже давно камеру бы выкинул, как выкинул 2 цифромыльницы. Голове всегда больнее.

Обалдеть.
У меня Сонька даже не поцарапалась (тьфу-тьфу-тьфу). Зато на фотоаппарате песок набился под колесо зума на объективе.

Да чтож вы на парня набросились dimm все разъяснил, я думаю вопрос исчерпан

[quote="Пёс
Ув. Nikita! После Игры на том же месте полигона можно сделать дофига и больше постановочных кадров. Атаку - можно снимать из укрытия. Прорыв ограждения - также - постановочно и из укрытия в игровой момент.
А потом все просто подмонтировать.
А свой фан оператор может получить - даже реально шхерясь от залетных клюквин.[/quote]

Уважаемый Пес! Вы никогда постановочно не сделаете кадры ,которые соответствуют моменту игры, а в частности -вы (никогда не сделаете момент допустим атаки) никогда не сможете смоделировать АТМОСФЕРУ.Зачем тогда нужны были фронтовые операторы ,допустим во время "Второй мирой войны" ,потомучто НИКОГДА нельзя смоделировать ДЕЙСТВИЕ.Для того чтобы смоделировать действие чего,или кого-либо,нужно очень много камер и ...............короче основной наш оператор Dimm те подскажет -что СМОДЕЛИРОВАТЬ что-либо(я имею ввиду допустим атаку на что-либо ,либо на кого-то)НЕВОЗМОЖНО ПО СУТИ.Либо это нужно привлекать множественный людской ресурс(а после игры многие тя пошлют и даже адресса не скажут )либо....ну незнаю в условиях ЛЮБОВ это не возможно.

А что, после игры это как сэйвы проиграть , не поучаствовал в штурме чего-либо, а хочется, пожалуйста на съемочную площадку .
Жаль только под конец таких игр у всех все переломано, разряжено да и силы (средства) уже не те.

ПС ОФФ я когда маленький был на полном серьезе думал что кино про войну снимают исключительно на войне и убивают всех по настоящему. Все удивлялся, где они столько добровольцев находят погибнуть в кадре .

Akumi писал(а):Товарищи.
Уважаемый Nikita {ПДГ Тигр}, можно уточнение?
"наш оператор не является бойцом а ездит с нами только для своего удовольствия и заодно снимает" - эта девушка вообще знакома с правилами страйка? Она снимает, как командный фотограф, который потом выкладывает отчет на конференцию? Или она просто ездит с вами на природу с простеньким фотоаппаратом, чтобы пофоткаться?
Я никого не хочу обижать, но это вопрос принципиальный.

Я считаю, что 4 человека вполне смогут создать хороший отчет об игре. Почему?

Да она к сожалению не ПРОФЕССИОНАЛ,но она старается и иногда у ней получаются очень хорошие кадры(нельзя делить людей на профоф ,или не профоф-это в конце концов ХОББИ каждого из нас,скажем так в жизни я уже навоевался-хватит) потом после я всегда на нашем командном форуме выкладываю все фотки итд .итп (это уже обязанность нашего командира выкласть их на всеобщий обзор) фоттоаппарат у ней не простенький ,но и не ПРОФФ(короче чтоб потом не возникало вопросов))))))Наш оператор-моя девушка,которая прониклась моим увлечением))))) Canon цифровой-10 мегапукелей-довольно-таки по-моему сносно Сейчас(в частности сегодня я собираюсь купить видео камеру чтоб снимать как бойцу) В любом отношении готов помогать Dimm-у и предоставить все материалы по первому требованию,НО.......ЕСТЬ ОБЩИЙ ФИЛЬМ, а есть фильм ,который сделан для команды и именно в рамках команды(именно это я и собираюсь делать)-запечатлеть и потом смонтировать основные моменты ,связанные ИМЕННО с нашими"Тиграми".И я считаю что у каждой команды должно быть свое видео.Dimm -респект ему и уважение))))),но он делает презентации событий, а я хочу делать фильм косаемо МОЕЙ команды и считаю ничего плохого в этом нету

И так уже немного отвлеченно))))) Ребят у меня наш оператор-ник кстати "Кошка"-профессиональная актриса театра ,может быть он конечно не МХАТ,но......очень интересные спектакли -театр эксперементальный и молодежный,играющий классику,очень много интересных решений и ходов. Если хотите обращайтесь всегда сделаем контрамарочку(ну сами понимаете по-возможности)Но по крайней мере билет по 200 р. всегда организуем.Только если романтик-без проблем(имеется ввиду парень-девушка,или девушка-парень) все остальные по особой договоренности.Только просьба при звонке всегда говорить ник и название команды-ок? А так для нашего сообщества-мужики и дамы для ВАС все что угодно.

мой тел: 8-916-344-12-15 ( Саня aka Nikita-"ПДГ Тигр")

Nikita {ПДГ Тигр}

Речь не о профессионализме, а том, насколько адекватно человек воспринимает окружающую действительность с точки зрения фотографа. Я тоже ну ни разу не профи.
Речь не о крутом фотоаппарате. Я снимаю на Canon 400d и не считаю его крутым.

Я так понимаю, что девушка снимает только вашу команду и фотографии есть только на командном форуме. В таком случае, какой смысл делать ее неубиваемой, если она все равно фотографирует только вас? Поснимала в лагере, на параде, как вы идете через лес, пошла с вами в мертвяк...
Вот если бы она сама ходила по всему полигону и фотографировала всех понемногу, смысл бы был. А так...

А то, что человек старается - это вообще здорово. Надеюсь, что со временем в страйк придут еще более талантливые фотографы

Kukuruzo[Команчи] писал(а):ПС ОФФ я когда маленький был на полном серьезе думал что кино про войну снимают исключительно на войне и убивают всех по настоящему. Все удивлялся, где они столько добровольцев находят погибнуть в кадре .

Кукурузо а вот это ты зря.ВСЕ фронтовые операторы снимали взаправду и погибали бойцы взаправду.У меня троюродный дедушка был фронтовым оператором(может от него у меня и пошла тяга к телевидинию ) и погиб он в кенигсберге снимая ........ПУСТЬ ЗЕМЛЯ ЕМУ БУДЕТ ПУХОМ НАВЕЧНО!!!!!!!!! и даже парад 41 года на КРПЛОЩАДИ,когда бойцы после парада уходили сразу в бой снимали взаправду........ЭТО ИСТОРИЯ !!!!!!!!
А бойцу погибнуть ,причем не тока бойцу ......это не проблема.На моих глазах уничтожили за сек 30 взвод -это почти 40 человек (((((ЭТО ЖИЗНЬ (((((((((((((

Akumi писал(а):Nikita {ПДГ Тигр}
Я так понимаю, что девушка снимает только вашу команду и фотографии есть только на командном форуме.Вот если бы она сама ходила по всему полигону и фотографировала всех понемногу, смысл бы был. А так...

А то, что человек старается - это вообще здорово. Надеюсь, что со временем в страйк придут еще более талантливые фотографы

AKUMI , она снимала и ходила везде ,но....на нее навешали кучу фотоаппаратов и к сожалению в этой куче была проффессиональная зеркалка, которой она впринципе все и снимала(((((((( но получить фотки с той зеркалки пока не получается(((( По-этому я и хочу замкнуть все фото и видео на себя в моей команде.Чтоб не было потом недомолвок.Но так как она не профф.Ей надо немного смягчить условия(ну это мне так кажется) а то что она сторается и научится-это у меня вопросов даже нету,но нужно время...............Проффессионалами не рождаются-ими становятся )))))

Я про художественное исключительно кино говорил. Не видел в середине - конце 80х что бы часто реальную документальную хронику показывали, да еще где людей убивают.

Уважаемый Пес! Вы никогда постановочно не сделаете кадры ,которые соответствуют моменту игры, а в частности -вы (никогда не сделаете момент допустим атаки) никогда не сможете смоделировать АТМОСФЕРУ.Зачем тогда нужны были фронтовые операторы ,допустим во время "Второй мирой войны" ,потомучто НИКОГДА нельзя смоделировать ДЕЙСТВИЕ.Для того чтобы смоделировать действие чего,или кого-либо,нужно очень много камер и ...............короче основной наш оператор Dimm те подскажет -что СМОДЕЛИРОВАТЬ что-либо(я имею ввиду допустим атаку на что-либо ,либо на кого-то)НЕВОЗМОЖНО ПО СУТИ.Либо это нужно привлекать множественный людской ресурс(а после игры многие тя пошлют и даже адресса не скажут )либо....ну незнаю в условиях ЛЮБОВ это не возможно.

ага, конечно(с)
Ну а с учетом того, что оператор не профессиональный(небоевой оператор, как правило, щелкает дофига, получается извиняюсь гомно, много ноет и палит всех вообще) - встает вопрос о целесообразности нахождения этого самого оператора на полигоне.
Ей-богу, я когда сам с мыльницей время выбирал во время игры и снимал - лучше получалось, чем надеяться на мегооператоров

Nikita {ПДГ Тигр} писал(а):Но так как она не профф.Ей надо немного смягчить условия(ну это мне так кажется) а то что она сторается и научится-это у меня вопросов даже нету,но нужно время...............Проффессионалами не рождаются-ими становятся )))))

Скажите, а зачем на девушку понавешали фотоаппаратов?
Как это - не можете получить фотографии?
Зачем дали проф. зеркалку, если девушка не профессионал?

Я пока вижу ситуацию так: есть командный фотограф, который фотографирует только своих и опыта у которого мало. Представление о правилах страйкбола у девушки смутное.
Но Вы просите сделать для нее исключение.

А почему бы ей не поучиться снимать на командных тренировках и играх, где нет таких строгих правил? Для практики? А потом нормально и самой заявиться в качестве фотографа?

Чё вы делите? - хотите реальных фоток так пусть фотограф бегает как боец. Дайте ей очки и пистолет - пусть отыгрывает военкора - фотки лучше получатся - и смазанные, и не в фокусе и с цветами искажёнными, зато натуральные, а не отфотошопленные через месяц после игры.

Никто никаких исключений уже не просит, мы понимаем и принимаем общие правила игры.
Никит, хватит отмахиваться, ото всех не отобьешься

Он уже написал что мы играем по общим правилам - оператор смертный.
Вопрос подняли, объяснили подробно, мы приняли. Тему можно закрывать. Спасибо всем кто высказался.

БОР[ТИГР] писал(а):Никто никаких исключений уже не просит, мы понимаем и принимаем общие правила игры.
Никит, хватит отмахиваться, ото всех не отобьешься

Он уже написал что мы играем по общим правилам - оператор смертный.
Вопрос подняли, объяснили подробно, мы приняли. Тему можно закрывать. Спасибо всем кто высказался.

Все-все-все-молчу ,а то по шапке получу и подвиг свой не совершу ТЕМА ЗАКРЫТА .