КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Vitex писал(а):
Нельзя надеятся что люди в таком количестве способны к самоорганизации, причем это касаеться и нас и европейцев, да и кого угодно. Только жесткий централизованный контроль способен сохранить игровую дисциплину и не дать ситуации выйти из под контроля.

Вот с этим согласен на все 100.
Кстати, ещё один момент, уже камень в свой личный огород и плюсик Деду: после неудачного штурма американской базы я шёл в мертвяк с одной мыслью- ща пожру и пойду в лагерь, ибо за...ся, промок и замёрз. Когда вышел из мертвяка, пришёл на Кали и сообщил о своём решении Деду, услышал о себе стока нового и интересного, что просто не смог уйти и пошёл отмокать в аквабункер. Ну умеет Дед убеждать.....

Сталкер старший писал(а):Да мне совершенно не в облом оказать помощь и поддержку человеку, который в этом нуждается. Да хоть и не одному, а целой толпе. Но, мягко говоря, я как-то вот не за этим ехал. Есть специальные люди которые ДОЛЖНЫ были это делать. Далеко до мертвяков, техника не проходит? Ну, так перенесите их нафиг поближе! Я на своих играх предпочитаю чтобы народ зае...ся от боя, а не от глупых и БЕСПОЛЕЗНЫХ хождений туда-сюда. ЗАЧЕМ и кому ЭТО было нужно? Уверен, что если бы расстояния для хождения взад-вперед были меньше, то и народу бы ушло не так много, да и игра так бездарно бы не слилась. Сценарий пишется для бойцов, а не для оргов, или я неправ? Да и игра для игроков делается (ну, во всяком случае должна...). Нафиг нужно так упираться в явно неработающие пункты сценария?
"Не следует держаться Устава, яко слепой стены" (с) Петр 1-й.

А по правилам и сценарию, после ухода в жилой лагерь, следовало перейти на сторону "американцев". Там и мертвяк не далеко и т.д. с едой.....
Пост без наезда, просто выход всегда есть. Подготовленность, согласен важна, однако смею заверить, что не только экипировка (ее наличие) держало вымокших и обветренных на стороне наркоборона)

Тем кто кидается говном в оргов: не забыли ли Вы сколько классных игр делал Шармут и Хантер... а Вы соррри НИХ*Я не делали, тока срач в конфе разводить... Так что прошу Вас умерить свой пыл... Игру с Гарри + Шармут делали, знаю что это такое. Если Вы не можете выдержать того что "случилось" грош Вам цена (моё мнение)... Словестных дуэлей не принимаю, ибо уже не мальчик...

SHILLER [41 CBG] писал(а):Тем кто кидается говном в оргов: не забыли ли Вы сколько классных игр делал Шармут и Хантер... а Вы соррри НИХ*Я не делали, тока срач в конфе разводить... Так что прошу Вас умерить свой пыл... Игру с Гарри + Шармут делали, знаю что это такое. Если Вы не можете выдержать того что "случилось" грош Вам цена (моё мнение)... Словестных дуэлей не принимаю, ибо уже не мальчик...

Пардон, а какая логическая связь между косяками на этой игре, прошлыми заслугами, сложностью самого процесса и тем кто выдержал, а кто нет?

SHILLER [41 CBG] писал(а):Тем кто кидается говном в оргов: не забыли ли Вы сколько классных игр делал Шармут и Хантер... а Вы соррри НИХ*Я не делали, тока срач в конфе разводить... Так что прошу Вас умерить свой пыл... Игру с Гарри + Шармут делали, знаю что это такое. Если Вы не можете выдержать того что "случилось" грош Вам цена (моё мнение)... Словестных дуэлей не принимаю, ибо уже не мальчик...

Молодой человек, хоть одно слово тут было касательно того что больше к Шармуту ни ногой? Просто люди указывают на недостатки игры... и до сих пор нет официального заявления от оргов. Всем понятно, что косяк... виноваты орги, нет... это можно окончательно выяснить только после того как орги хоть что-то скажут. Да, все остальные ивановские игры были суперские и об этом тут сто раз говори... так же понятно, что когда планка падает, то и критики больше чем когда от игры ничего хорошего и не ждеш.
И что в Вашем понимании "выдержать"? Мы все это УЖЕ выдержали... или тупо молчать в конфе или писать, что было афигенно это выдерживать?
И еще... говном не кидается ни кто - оргам заданы вопросы и объяснены причины недовольства, причем ОЧЕНЬ подробно. Ответов нет! То что тут кто-то в кого что и кидает, так это к оргам не имеет ни какого отношения и идут личные терки между бойцами.

Наверное стоит брать с собой такие тенты:
...Основное назначение - гарантированная защита костра и участников мероприятия от атмосферных осадков. Тент выдерживает без промокания давление воды 5000 мм, что в два раза превышает стандарт DIN для водонепроницаемых тканей. Специальная конструкция крепления тента позволяет выдерживать значительную ветровую нагрузку. Имеет полный комплект шнуров...
http://www.orient-tur.ru/catalog.php?ty ... s&id=12.03
http://zatumanom.ru/info/product_6645.html
А может быть оргам их надо было закупить, когда они узнали о "чудесно-непаркетной" погоде!? А уж мы бы их сами донесли - развернули, закрепили.

Mongoll писал(а):

SHILLER [41 CBG] писал(а):Тем кто кидается говном в оргов: не забыли ли Вы сколько классных игр делал Шармут и Хантер... а Вы соррри НИХ*Я не делали, тока срач в конфе разводить... Так что прошу Вас умерить свой пыл... Игру с Гарри + Шармут делали, знаю что это такое. Если Вы не можете выдержать того что "случилось" грош Вам цена (моё мнение)... Словестных дуэлей не принимаю, ибо уже не мальчик...

Пардон, а какая логическая связь между косяками на этой игре, прошлыми заслугами, сложностью самого процесса и тем кто выдержал, а кто нет?

+1
реально думал бойкотировать этот бред, и посты о том что все супер, просто наводят на мысль PR хода или простого подхалимства.
т.е. если я раньше хорошо продовал свой продукт, который всех устраивал по качеству, то по логике уважаемого SHILLER [41 CBG]
получается, я в праве собрать денег, не предоставив услуг, и что главное, все помятуя мои победы на рынке будут меня все равно хвалить...

да я хочу сервиса, если он заявлен и предложение о конкретной скидке на следующую игру, если ОРГИ возьмутся делать еще я поддерживаю, ибо "антуражности" мне хватило еще в войсках, о которых многие здесь знают только по кино и рассказам, да там люди мерзли, но в современной армии за больного солдата командира так вз"бут, что он требовать требует, при чем на грани возможностей, но самочувствием поинтересуется, и что самое главное, солдат получит минимум 4 часа сна и 3х разовое питание (за частую горячее, либо сух пайком, это значит что не он отх"ярит N километров чтоб покушать, а ему принесут специально поставленный человек).

еще на игре, до прихода в мертвятник картелей, мое настроение падало (думал почему почти не взял алкоголя) о том что футболка с надписью я лох смотрелась бы так же как и одноименная, но увидев в мертвятнике разруху, и поняв что отсутствует персонал включая врача, чья помощь очень скоро возможно могла понадобится, пришел в уныние спасибо ребятам из Кобальта, которые уже разожгли к тому времени костер и готовили пищу.

негатив прошел только когда увидел утром Шармута и он сообщил про питание на выезде, и собственно что вывозить нас с полигона будут, потому как были бредовые идеи с вызовом МЧС и более жесткие. вернулся же тогда, когда прочитав эту тему узнаю что ни кто не сдавался, но игру прекратили, как это простите? при этом забыв про игроков на полигоне, самолично объяснял команде Омега часа в 2-3 ночи, что игру свернули и убеждал что это не деза, во истину парни герои книги прочитаной мною в детстве "Честное слово". И то что не появилось ни какой информации по отсутствию заявленных услуг, и кто и почему остановил игру, думаю настроения не добавит

зы
к слову в мертвяке, чтоб поесть и согреться провел 1,5 часа. идея пойти играть за американцев конечно же не покидала, но была послана на... т.к. я неженка и меня не накормили и не обогрели... да я несознанщик

Ugrumij писал(а):А по правилам и сценарию, после ухода в жилой лагерь, следовало перейти на сторону "американцев". Там и мертвяк не далеко и т.д. с едой.....
Пост без наезда, просто выход всегда есть. Подготовленность, согласен важна, однако смею заверить, что не только экипировка (ее наличие) держало вымокших и обветренных на стороне наркоборона)

Ну, вообще-то перед игрой командир картеля попросил нас НЕ ПЕРЕХОДИТЬ на сторону противника, чтобы не вносить дополнительного бардака вдобавок к уже существующему. И вся наша сторона эту просьбу выполнила. Так что данный выход для НАС неприменим.

Ослил тему целиком (по диагонали, правда).

Сложилось впечатление что люди ехали:
1. Играть.
2. Заботиться о машинах.
3. Заботиться о здоровье.
4. Отдыхать в тепле и сухости.
5. Много и вкусно кушать.
6. ...

Всем тем, кто ехал играть большая благодарность. Остальных осуждать не буду. Все-таки было очень тяжело.

Спасибо двум парням в ДПМ из ОРЛА с вами приятно стоять одним лагерем.

Ответное спасибо.

Совесть писал(а):

SHILLER [41 CBG] писал(а):Тем кто кидается говном в оргов: не забыли ли Вы сколько классных игр делал Шармут и Хантер... а Вы соррри НИХ*Я не делали, тока срач в конфе разводить... Так что прошу Вас умерить свой пыл... Игру с Гарри + Шармут делали, знаю что это такое. Если Вы не можете выдержать того что "случилось" грош Вам цена (моё мнение)... Словестных дуэлей не принимаю, ибо уже не мальчик...

+1
посты о том что все супер, просто наводят на мысль PR хода или простого подхалимства.

+10

И меня не покидает такое же стойкое ощущение.

После размышлений, все же решил отписать, мне скрывать перед Вами нечего.

Мне насрать кто выиграл! Это для "комментаторов".
Очень хочется понять, что вообще произошло? почему косяки организаторов повлияли на игру.
... это как раз тот момент, когда игру делали игроки, а не организаторы!
- Зная, во что превратиться поле после продолжительных дождей,
зачем загоняли машины в поле?
- Почему мертвяки поспешно делались после построения?
- Где дрова?
- Проблемно было сделать сушилки в мертвяках для людей?
- Изначально место стоянки у стола регистрации можно было очистить
от машин, тогда небыло бы их расстрела.
- Почему водителей пришлось деньгами стимулировать для
вытаскивания застрявших?
- Где были оговоренные машины для базы США?

Дима что с тобой? Люди платили тебе деньги, верили в тебя!

После этого поста вместо ответа получил вот ответ на вопросы:

27.05.2008 года в 09.30 позвонил Шармут:

-Зачем ты гадости то пишешь, как чмо?
-Дим какие гадости... ты о чем?
-В друзья набивался...не приезжай больше...пошел на х..й.
В ответ послан мною туда же.

Ugrumij писал(а):А по правилам и сценарию, после ухода в жилой лагерь, следовало перейти на сторону "американцев". Там и мертвяк не далеко и т.д. с едой.....

Насчет того что мертвяк недалеко это вы погорячились)))) Даже если по дороге а не напрямки - было почти километр. Ну а какая догора была думаю видел каждый. Так что для вас разницы никакой бы не было. А насчет еды - может она и была там в 2300. но в 2000 там были только печенюшки.

Сорри, это писал Ugrumij

Я-то знаю что и как было у США.

Сталкер старший писал(а):Сорри, это писал Ugrumij

Я-то знаю что и как было у США.

ОПС. Сорри. Это я лоханулся вытирая цитату. Сталкер - все ровно. С твоим мнением согласен на все 100 и поддерживаю. Без обид.

BOBB [G.I.] писал(а):

Vselennyi писал(а):Вспоминаю первые Ардены...

Личка

У меня тоже пара слов есть. Постараюсь сильно не повторять то что было сказано выше. Просто смесь личных впечатлений, осадок который останется в голове на всю жизнь...

Игра началась фактически с построения, на котором уже было мало народу. Многие конечно до него просто не дошли, но и очень многие не приехали. В этом можно винить только погоду.
Построение было многообещающим, но мокрым. Дед, твоя речь подняла дух всей нашей стороне! После построения обещали развести на позиции. Не сложилось. Хорошо хоть вещи отвезли.

Пошли на позиции – все нормально, мокрое поле, грязные дороги, дождь, коровы. Спасибо Березе – отработал за пастуха=) - все в порядке.
Вышли на игру с четкой установкой играть до конца. Заняли переправу, пошли в атаку. У кого-то сдохла рация, забив эфир. Отключил свою.
Контакт у левой переправы, стреляю по силуэту – шары сносит ветром. Выношу на 10 градусов –1 противник, иду дальше – очередь в очки. Нормально, иду к флагу-респауну.
Со мной почти вся команда. Пока сидим – приходит осознание того что скорее всего сутки в таких условиях мы не выдержим. Один отправляется в лагерь – сдох привод.

Вот тут и был один из основных проколов оргов. Казалось бы интересная и полезная задумка с дезертирами убила игру наверное для большинства. Уход в лагерь = уход с игры. Отговорки мол можно поиграть за другую сторону – не катят. У нас бы никто не пошел. И вот тут то я и понял, что игра ЗАКОНЧИТСЯ РАНЬШЕ. Если не для всех, то для 90% игроков. Здоровье все-таки одно. Была только одна маленькая надежда – МЕРТВЯК. Там можно будет поесть горячего, и как-то передохнуть.

Но, об этом чуть позже. А пока пришло время респиться. Нашли белый флаг, а рядом с ним костер и командира стороны. Я высказал ему свои опасения, и мы пошли охранять переправу. Тут справа началась стрельба. Кто-то просочился через канаву восточнее переправы. Стрельба шла недолго, противника вынесли. На переправе предложил Атаману отправить людей посмотреть где они переправились и вызвался сам добровольцем. Нас вышло туда 6 человек. 3 человека из моей команды, 2 из команды Горностай и еще один боец. Вышли с двух сторон канавы. Шли по следам. Метров через 500 нашли переправу. От нее четкие следы в наш тыл. Уничтожили переправу и пошли по следам за группой. Примерная численность группы которая ушла в наш тыл – 5 человек. Долго ходили по следам. Следы плутали. В конце концов расслабились, и напоролись на группу противника. Это были Хищники. Соотношение потерь – 6 наших против 1 Хищника. НЕУД, работа над ошибками дома. Пока ходили окончательно промокли ноги.Вышли обратно на переправу.

Т.к. еду мы с собой взяли, но мало, приняли решение – пойти в мертвяк поесть, чтобы сохранить запас еды на ночь-утро. Это была наша ошибка.
Около часа шли в мертвяк. По пути встречали наших идущих оттуда. Спрашивали как там дела? Есть ли еда? Если ли костер? Стоит ли туда идти? Ответы в хронологическом порядке:

1. Там делать нечего, ничего нет, ни еды, ни костра, ни кого из оргов.
2. Там нечего делать, еды нет, машины завязли.
3. Машины с едой проехали, разгружают. (появился оптимизм)
4. Там есть костер, еда. Скорость движения увеличилась.
5. Спросили где мертвяк – нам показали видите вон там в 2 км костер – это КАЛИ. А за ними по дороге еще 1 км примерно мертвяк.
6. Видим навстречу идут люди с голубыми пакетами. Предполагаем что там еда.
7. проходим нашу базу, наши поля, на базе встречаем Данилу. Встречаем наших которые идут из мертвяка. Они показывают на слабый дымок на дальней опушке.

Еще километра полтора… 2 человека с команды говорят мне что все, это предел через который они не могут переступить. Я все прекрасно понимаю. Отправляю их в лагерь. Еще 2 наших идут к переправе из мертвяка. Они снимутся через час. Мы с Березой решили что дойдем до мертвяка в любом случае, чтобы потом могли сказать что дошли. Мы дошли, нельзя сказать что еды небыло… Она была. Картошка, макароны, масло и т.п. В мусоре на столе нашел кусок хлеба, нож и почти пустую банку с мокрым паштетом. Сделал бутерброд, поел. Сил и времени готовить горячую еду не было, Попросил у ребят пакет молока и печенье, банку сгущенки.

Все остальное разнесли по позициям. И нельзя людей винить в этом.
Еда была нужна именно там!!! Т.к. 2 раза в мертвяк можно было сходить от базы КАЛИ по дороге, но не от переправы которую держал картель Медель. Путь длинною около 3км в ОДНУ сторону. По грунтовой раскисшей дороге и мокрому полю. Когда пришло время выходить из мертвяка, решили пойти другим путем – по дороге через базу КАЛИ. Нарвались на засаду американцев, размен 2к1. Время около 9… пошли в сторону нашего флага-респа. По пути услышали что конец игры. Решили что надо уточнить, нам сказали – включите 4 канал и все услышите. Включили. Оттуда: «Сторона США закончила игру!».

В принципе я понимал, что это логично. До утра дожило бы не более 10% состава. Может и больше, но тогда были бы и воспаления легких, и прочие заболевания.
Но, почему нельзя было сделать изменение в правилах что можно пойти в лагерь, поесть, починить привод, просушиться, а потом вернуться в игру? Возможно это спасло бы игру???
Сам особо в лагерь не стремился, т.к. там меня ждала мокрая палатка с лужей в которой плавал спальник…


А теперь мои выводы в тезисах:
1. В этой игре нет победителей и проигравших.
2. Те кто остались в игре до конца – не имеют права упрекать тех кто ушел раньше.
3. Организаторы могли как-то повлиять на ход игры.
4. Каждый сделал для себя выводы из игры. Орги свои, игроки свои.
5. Понятие «паркетный страйкбол» или «не паркетный страйкбол» - надо исключить из лексикона. Они вредны.
6. Играть можно и в таких условиях.
7. То что нас не убивает – то нас делает сильней.

Благодарность хочу выразить абсолютно всем. Все ее заслужили.
И орги, т.к. без них вообще ничего бы не было. Недостатки были, все видели, обсудили.
И бравые американцы – несознанки я лично не видел.
И конечно отчаянные бойцы картелей. Нам выпало отличное испытание своих сил. Многие нашли ту черту за которой заканчивается страйк.

Отдельное спасибо 803м немцам за дорогу туда и обратно и конечно за место в палатке и теплый спальник С вами хоть на ТРАФИК!))

дядя Фёдор писал(а):

Ugrumij писал(а):А по правилам и сценарию, после ухода в жилой лагерь, следовало перейти на сторону "американцев". Там и мертвяк не далеко и т.д. с едой.....

Насчет того что мертвяк недалеко это вы погорячились)))) Даже если по дороге а не напрямки - было почти километр. Ну а какая догора была думаю видел каждый. Так что для вас разницы никакой бы не было. А насчет еды - может она и была там в 2300. но в 2000 там были только печенюшки.

Что услышал на предигровом о дальности мартвяка за то и продаю. Печенюшки, это ГУД!

По сравнению с нами недалеко))

Путь длинною около 3км в ОДНУ сторону. По грунтовой раскисшей дороге и мокрому полю.

У нас конечно был флаг-респ, но многих просто манил ГЛАВНЫЙ МЕРТВЯК. Как оказалось - зря.

UPD Пересчитал - 3.
4 км от базы американцев.

Бор я подошел к черте когда возвращался из мертвяка, своим тогда сказал посреди поля, по берцы в воде - "парни страйкбол закончился - начинаем выживать"

Предлагаю ВСЕМ КТО НЕДОВОЛЕН И ТРЕБУЕТ ОБЪЯСНЕНИЙ подписывать командный договор с организаторами игр, на определенные виды услуг, например:
*отличный, подготовленный, продуманный полигон
*четкий сценарий
*3-х разовое горячее питание
*большой костер
*койка в мертвяке
*отличный проезд(выезд)
*бар в лагере
*уборка мусора
*улыбчивый персонал
*чтоб игроков не менее 500 с каждой стороны
и прочее...

Тода и спросить будит с кого и потребовать!
Но кто тогда возьмется организовывать?
Рассмотрю любые предложения(приглашения) на такие игры!

lisicin писал(а):Предлагаю ВСЕМ КТО НЕДОВОЛЕН И ТРЕБУЕТ ОБЪЯСНЕНИЙ подписывать командный договор с организаторами игр, на определенные виды услуг, например:
*отличный, подготовленный, продуманный полигон
*четкий сценарий
*3-х разовое горячее питание
*большой костер
*койка в мертвяке
*отличный проезд(выезд)
*бар в лагере
*уборка мусора
*улыбчивый персонал
*чтоб игроков не менее 500 с каждой стороны
и прочее...

Тода и спросить будит с кого и потребовать!
Но кто тогда возьмется организовывать?
Рассмотрю любые предложения(приглашения) на такие игры!

Юристы есть? Объясните товарищу про публичную оферту плиз!

Ребят, а у меня вопрос, вызванный искренним непониманием:
вот все говорят про желание обсушиться у костра в мертвяке, дескать, если бы это было -- другое дело, играли бы сутки напролет.

Я действительно не понимаю, но объясните мне, а смысл сушиться, если через 5 минут после выхода из мертвяка мы бы были мокрые насквозь снова? Так хоть организм превыкает, а такие "качели" тепло/сухо-холодно/мокро, имхо, еще хуже. Если не прав в чем -- объясните, мне правда интересно и непонятно

Rognarock писал(а):Ребят, а у меня вопрос, вызванный искренним непониманием:
вот все говорят про желание обсушиться у костра в мертвяке, дескать, если бы это было -- другое дело, играли бы сутки напролет.

Я действительно не понимаю, но объясните мне, а смысл сушиться, если через 5 минут после выхода из мертвяка мы бы были мокрые насквозь снова? Так хоть организм превыкает, а такие "качели" тепло/сухо-холодно/мокро, имхо, еще хуже. Если не прав в чем -- объясните, мне правда интересно и непонятно

Понижение температурного режима человека до определенного порога приведет к последствиям. Если переодически поднимать температуру то это не произойдет. Главное сухие ноги!

Rognarock писал(а):Ребят, а у меня вопрос, вызванный искренним непониманием:
вот все говорят про желание обсушиться у костра в мертвяке, дескать, если бы это было -- другое дело, играли бы сутки напролет.

Я действительно не понимаю, но объясните мне, а смысл сушиться, если через 5 минут после выхода из мертвяка мы бы были мокрые насквозь снова? Так хоть организм превыкает, а такие "качели" тепло/сухо-холодно/мокро, имхо, еще хуже. Если не прав в чем -- объясните, мне правда интересно и непонятно

Я так закаляюсь в дУше.

Rognarock: Постоянная потеря тепла -> переохлаждение -> замедление метаболизма как следсвие заторможенная реакция потом обморок...
затраты энергии при этом колоссальные а востанавливать их нечем, по-этому по-максимуму кинетической и потенциальной энергии (кушать, греться)

monakh [1st SFOD-Delta] писал(а):Главное сухие ноги!

Главное - сухая грудная клетка