КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Zulu Echo писал(а):

forgood писал(а):Да не надо вообще ничего менять! Всё прекрасно - кто как хочет кастомитизировать или что-то там делать с чем-то - пусть делает - веть это свободный форум - то есть беседа - значит и показывать и рассказывать можно что хочешь (по тематике конечно же).
Главное почаще на игры ездить - и поменьше в форуме висеть;)

Ок - тогда вот такая градация:
-"зырь чо я собрал из говнокитая" - необязательно китайские детали-привода, но в итоге - подобие некоей кастомной RS эмки
-"вот такая пушка была на том фото из Нама-Панамы-Сомали-Афгана" - максимум внешнего сходства с армейским RS участвовавшим в конфликте или состоящем на вооружении
-"зырь чо я из реалстила привинтил на привод" - пояснение требуется?

и в теме будет 3 фоторгафии корявых затертых наждаком Мки.
каждый имеет право поделиться фото своего аега. и что уже значит гавнокитай?

ИМХО разбивка такая:
- Свободный кастом - вешаем чего хотим на что хотим главное, что бы в основе AR-15.
- Airsoft аналог - копия боевого прототипа с предоставлением фото прототипа, или же ряда прототипов, если это "собирательный образ". Фото должны подтверждать ваши решения по кастому, а не "на отъебись".
- RealSteel airsoft - цель кастома: по максимуму завешать ЭПО железом от боевого.

Про качество фото и описания кастома я постил ссылку выше.

Полярник писал(а):ИМХО разбивка такая:
- Свободный кастом - вешаем чего хотим на что хотим главное, что бы в основе AR-15.
- Airsoft аналог - копия боевого прототипа с предоставлением фото прототипа, или же ряда прототипов, если это "собирательный образ". Фото должны подтверждать ваши решения по кастому, а не "на отъебись".
- RealSteel airsoft - цель кастома: по максимуму завешать ЭПО железом от боевого.

Про качество фото и описания кастома я постил ссылку выше.

да - неплохая идея
+1

Пока видится, что все обсуждения касаются тоько М-серии в силу модульности и доступности деталей.
Оставить все, как есть.
Аутентичность кастома по фотографиям - хорошо. Но только для армейских образцов. Иначе вы махом отсекаете всю коммерцию, среди которой и лару, и лмт, и ДД, и прочие центурионы, армсы и янкихиллмашины.
А самые яркие кастомы это однозначно коммерция, иначе будет вам 50 одинаковых армейских кольтов.

Уровень "похоже издалека" + 3 фото - ну да, согласен.

Фото каждой детали, которая стремится к общей аутентичности - а именно маркировки цевья, ресиверов, ствола, прицела, приклада, итд итп - вот именно наличие этих фото оставить на совесть кастомизатора. Ибо реплик, аутентичных до маркировок практически нет.
А если занудствовать, то можно и до требований "только 7075 иначе не аутентично" докатиться.

Бить темы на рилстил - не рилстил по материалам изготовления я бы не стал.

Аутентичность кастома по фотографиям - хорошо. Но только для армейских образцов. Иначе вы махом отсекаете всю коммерцию, среди которой и лару, и лмт, и ДД, и прочие центурионы, армсы и янкихиллмашины.
А самые яркие кастомы это однозначно коммерция, иначе будет вам 50 одинаковых армейских кольтов.

Не согласен в корне.
Боевые прототипы и армейские прототипы - это разные вещи. Можно собрать копию карабина Косты из второго Магпула или гражданского карабина из каталога производителя и честно постить её в раздел "Airsoft аналог". А можно собрать магпул "для себя" и постить в "Свободный кастом".

Фото каждой детали, которая стремится к общей аутентичности - а именно маркировки цевья, ресиверов, ствола, прицела, приклада, итд итп - вот именно наличие этих фото оставить на совесть кастомизатора. Ибо реплик, аутентичных до маркировок практически нет.

Так же не согласен.
Отмазы про то, что нет правильной airsoft-реплики - это для десткого сада. Суть кастома в том и заключается: подобрать airsoft-реплику с правильными маркировками, нет такой - нанести маркировки самостоятельно, вообще нет реплики - запилить RS.
Иначе все Diemaco с правильными маркировками превратятся в AR-15 с забавными магазинами и прикладами.

Ну если так рассуждать, то самым правильным браунингом М2 будет именно ММГ М2 с гирбоксом. Со всеми маркировками, и куда уж рилстильнее.
И правильнее аппера кольт рилстил не найдешь, а если найдешь - то увы,
геометрия АЕГа (не птв) не позволит его поставить на ВФЦ.
Самый правильный нижний ресивер армейского Кольта и ствол = вообще статья и тюрьма, это детали оружия. Привезете? Перепилите? Никому про это не рассказывайте.
Боевые прототипы есть армейские и коммерция. Коммерцию я волен собирать как хочу, ККК это тоже коммерция. Не надо загонять кастомы в рамки "все как в рилстиле", иначе этих кастомов будет 3 штуки на Россию.

Заметьте, это вы превращаете моё предложение копировать боевой аналог в предложение запилить РС.
Я предлагаю совсем другое.

Полярник писал(а):Заметьте, это вы превращаете моё предложение копировать боевой аналог в предложение запилить РС.
Я предлагаю совсем другое.

Скорее всего, у нас разные представления о копировании боевого аналога.
например, цевье Daniel Defense Literail 7
То, что я видел - аналог и копии - как правило, похожи. О копировании речи не идет. И дело не в чекухах, дело просто в геометрии реплики и исходника - они просто похожи, и затирка-перебивка маркировок это так, самовнушение.
Но в сборе с АЕГОм будет очень симпатично, будет на что посмотреть.

По мне, разбитие на градации кастомов это как цвет штанов. Обращаясь к опыту systema-ptw.com
1. Тема - только фото
2. Тема - фото, китлист, для обсуждения.
3. Не возбраняется создавать отдельную тему "вот что получилось"

Скорее всего, у нас разные представления о копировании боевого аналога.
например, цевье Daniel Defense Literail 7
То, что я видел - аналог и копии - как правило, похожи. О копировании речи не идет. И дело не в чекухах, дело просто в геометрии реплики и исходника - они просто похожи, и затирка-перебивка маркировок это так, самовнушение.
Но в сборе с АЕГОм будет очень симпатично, будет на что посмотреть.

В точку. Именно про это я и говорил.
Пример:
Берём ствольную коробку от Guarder или G&P для ЭПО без маркировок. Наносим, например, датские или норвежские маркировки. Получаем отличную кастомную ствольную коробу для ЭПО. Т.е. задача: получить максимум копийности исходя из рамок закона и габаритов (отклонений от реальных) ЭПО.

Я все таки настаиваю на принятии правил, подобных как в теме http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... light=bobb

Пример я предоставил.
Запрет на магпул можно убрать, но все равно считаю, что винтовкам типа:

ствол G&P, цевье MOE, корпус в сборе G&P, рукоятка MOE, приклад MOE не место в теме внешний тюнинг. Таких приводов валом.

А вот изюминки, вроде той что представил Spider-vrn, где есть и фон, есть труд - самое оно.

Не важно, что там нет RS, человек думал, как ему построить свой бластер, как оформить.

Ну и естественно запрет на выкладывание откровенно магазинных кастомов. Только ручная работа.

Думая не плохо, чтобы от темы был и практический смысл - как вариант, в обязаловку расписывать в одном посте, по утвержденной схеме (за вариант можно взять как расписали свои кастомы питерские товарищи), список используемых комплектующих.

Полярник писал(а):ИМХО разбивка такая:
- Свободный кастом - вешаем чего хотим на что хотим главное, что бы в основе AR-15.
- Airsoft аналог - копия боевого прототипа с предоставлением фото прототипа, или же ряда прототипов, если это "собирательный образ". Фото должны подтверждать ваши решения по кастому, а не "на отъебись".
- RealSteel airsoft - цель кастома: по максимуму завешать ЭПО железом от боевого.

Про качество фото и описания кастома я постил ссылку выше.

Именно это я и хотел сказать.

Пример:
Берём ствольную коробку от Guarder или G&P для ЭПО без маркировок. Наносим, например, датские или норвежские маркировки. Получаем отличную кастомную ствольную коробу для ЭПО. Т.е. задача: получить максимум копийности исходя из рамок закона и габаритов (отклонений от реальных) ЭПО.

Я за то, чтобы просто разделить
1) Свободный кастом
2) Внедрение RS частей и копии боевых винтовок.

У самого сейчас в стадии сборки лежит кастом, который собирается с большой любовью, вдумчиво, полностью покомпонентно (безового привода просто не было. приклад, боди, фронтсет по отдельности+ Гирбокс в сборе). Обидно будет , если в процессе сортировки мой, иподобный ему, проекты отправятся в раздел "Говнокетай" и будут подвергнуты экстерминатусу.

А про Магпул: Что толку выдавать это за кастом, если привода в полном обвесе МАГПУЛ только самый ленивый производитель еще не выпустил.

Если честно, не вижу смысла спорить о том, нужен ли Магпул в теме или нет - если человек запостил неинтересный кастом, или какую убогость типа легендарного "CQB-снайперского-пулемёта", то пропустите эту работу мимо, ежели работа стоящая, и не важно какой направленности - это можно отметить похвалой.
Это я к тому, что "отстойность" или наоборот "классность" понятия субъективные и не стоит назначать кого-то, кто бы решал это.

Извините, не мог пройти мимо. ))) Поэтому малость вмешаюсь.
Кастом в моём понимании - вещь, доработанная ... покупателем, потребителем, пользователем (ненужное зачеркнуть) исходя из своих нужд и по своим предпочтениям.
Обвесы "лого-эмко констрактора" прибабахами от разных производителей - кастом тоже, но и не только.
Например, аэрография - часть кастома. Это покемония? Ага. Как и покрытые золотом РС огнестрелы.
Ваше нежелание видеть в этом ключе расписаный акварелью под хохлому калаш, мне, впрочем, тоже понятно.
Но ведь и аирсофт-механика, с головой и руками уложенная в ММГ - и это ведь кастом? И трактовать эту вещь как ММГ после проведённых работ будет уже неправильным?
А если бодик - совсем не ММГ, а "рукопашный"?
Вброс.
Хочу сделать миномёт. Внешне- в соответствии с РС габаритом, с безусловно "конкретно узнаваемой внешностью", работающими регулировками. Причём отдельные его узлы не должны быть взаимозаменяемы с деталями РС (понятно почему?), и он не должен стрелять. Этим потом будут заниматься иные, помещённые во внешний ствол устройства.
Допустим, сделал.
Понятно, что это не АЕГ. И не ГББ.
Пружинное? Так не стреляет же...
Неблоубэк... тоже нет. Неблоубек - это вкладыш, да, он газовый...но мы его здесь не рассматриваем.
Это ММГ? Нет. Расхождения в происхождении, весе, точных размерах. Копийность хромает - не заморачивались даже на чекухах.
Может это пиротехника? Тоже нет.

Раздел КАСТОМ. Это будет в рамках темы?
Предлагаемые правила так не говорят.
Вам интересны изделия такого рода? Или гнать из лесу?

Мужчины, сейчас идет обсуждение поправок, не ограниченное никакими сроками. Смысл этой темы - подумать, как сделать папсику удобненько. Если считаете, что вообще ничего менять не надо, это тоже мнение.

Как обычный юзер хочу сказать, что имею сильное желание давить в зародыше и кастомы М-серии, которые в принципе не имеют ничего общего с реал стилом. Конечно, я могу быть субьективен, т.к. предпочитаю олдскул и обвеска бластера - личное дело каждого, но РИС подствольник, например, ИМО, совсем не то, чем стоит хвастаться. Иначе неизбежно появление такого же УГ, как в "АК-тюнинг", от которого мы с Нордомом плакали кровавыми слезами.

Hopser писал(а):Мужчины, сейчас идет обсуждение поправок, не ограниченное никакими сроками. Смысл этой темы - подумать, как сделать папсику удобненько. Если считаете, что вообще ничего менять не надо, это тоже мнение.

Как обычный юзер хочу сказать, что имею сильное желание давить в зародыше и кастомы М-серии, которые в принципе не имеют ничего общего с реал стилом. Конечно, я могу быть субьективен, т.к. предпочитаю олдскул и обвеска бластера - личное дело каждого, но РИС подствольник, например, ИМО, совсем не то, чем стоит хвастаться. Иначе неизбежно появление такого же УГ, как в "АК-тюнинг", от которого мы с Нордомом плакали кровавыми слезами.

вот вообще не понятная фраза

кастомы М-серии, которые в принципе не имеют ничего общего с реал стилом.

люмая М имеет или может иметь общее с RS. 588 страниц кастомов http://m4carbine.net/showthread.php?t=642&page=588
любой имеет право на жизнь. от каждой можно взять что то и слепить то что хочешь. вы имеете ввиду армейские образцы и только. ну а почему коммерция не имеет право на жизнь? ну разделите как с АК 2 темы.

Spider-vrn тебе интересно смотреть на подобное?



Мне например нет. Свою версию М4 например не буду сюда постить.
Ибо ни чего в ней не будет интересного, окромя AN\PEQ-15, с установленным IR лазером, да как я фигова ее затру микронкой.
А вот доделаю Olуmpic Arms - таки да. Ибо это и есть кастом.

На фото, где с лупой детали не углядеть, винтовки, которые фотографировали на Nokia 3310 мне так же не интересно смотреть. На УГ, в реале если и бывающего, но исключительно как плод фантазии тоже.

Тот же http://m4carbine.net , ссылка которую ты привел. На страницу - из 10 фото - 7 высоко детализированные, и имеют неплохую художественную ценность.
Как человек трудился над своим кастомом, становится видно уже по его фото. (за примером далеко ходить не надо, последнее фото, в топике Внешний кастом: М-серия)

Тогда уж лучше сделать тему в стиле: "Мой опыт стайлинга M4 серии".
И тему "Мой кастом M4"
А кастомы пусть остаются кастомами.
Базово такую винтовку не купить - кастом. Есть в продаже - какой же это кастом?

PTW купить из деталей RS возможно? Нет. Конторы, которые кастомайзят PTW из RS если есть, но человека, который купил подобное, и выложил будто это творения его рук, рано или поздно выведут на правду, и опять же, ему со своей совестью жить.

Собрал-свинтил AEG - честь тебе и хвала, пости, но на условиях выше и ниже.

И таки я за жесткую модерацию фото работ.
Чтобы действительно, не было ни каких RIS M203 и прочего бреда.

И чтоб фото были антуражные, или по крайней мере фон не содержал в себе носков, валасатых ног, котеГоф. Максимум ковролин или ламинат (который бликует ), а в идеале - натюрморт: винтовка, в качестве фона или природа, или разгрузочная система, шлем, другие виды оружия на заднем плане, камуфляж.

Парни, вы зря упорно валите в одну кучу армейские и гражданские стволы. Вы путаете понятия армейский и боевой ствол. Дело не в его происхождении, а в особенности, какой то неповторимости, кастома, который должен быть приятен глазу.
Примеры.
Годные кастомы:
Заметьте - не одной детали от Colt. Но годно.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=960311#960311
Аналогичная ситуация.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=1264994#1264994
Не годные кастомы:
Я прицепил забавный магазин и снял ручку для переноски - теперь у меня Даймака.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=757892#757892
Нижний образец на фото.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=844064#844064

Это я привёл самые заметные примеры.

Т.е. качество кастома, даже вольного, зависит не от того "гражданская" или "военная" у него направленность, а от вкуса и подхода кастомизатора. Вот это и есть основной критерий. ИМХО, конечно.

Довольно непросто решать, имеет ли образец на предложенном фото живущего в реальном мире огнестрельного собрата.
Взять хотя-бы АК с интегрированным глушителем. Не с ПБС, а именно во весь ствол, с перехватом выхлопа газовой камеры.
Конечно, такого нет ни в одной армии мира.
Но маленькая амерская фирма по ремонту и кастому РС заявляет о его наличии, доступности к заказу, и подкрепляет видео.
Не видел бы видюху - сказал бы что это бред. Но и сейчас ведь можно сказать, что видюху грамотно слепили для таких, как я лохов.
По модерации было уже в теме предложение взять на вооружение принципы, предложенные дядюшкой Боббом, тем самым, что модерит в страйкбольных фото.

О чем говорит Спайдер и я:
По происхождению:
Есть армейские образцы, массово и серийно выпускаемые и поставляемые в войска. И есть огромный рынок того, что можно просто пойти и купить и вкрячить на эмку (коммерция).
Но и в коммерции есть то, что имеет NSN и вполне себе в частном порядке покупается и ставится на армейские карабины. Однако армейское железо часто просто нельзя или запрещено покупать в коммерцию (ловер м4а1 как класс, или автоматические режимы стрельбы на других ловерах)

Следствие для аирсофта.
И армейские, и коммерческие образцы могут быть собраны тупо, неинтересно, слабоантуражно. Пример - завал магазинов серией ПТС, к магпулу как производителю отношения не имеющей = унылая коммерция.
Или полностью готовая М4А1 от вфц, очень антуражная, но стоковая. = скучный армейский кольт.
Т.е. купил в магазине красивую эмку, оставь себе. (К. Морган) и я с этим тоже согласен.

И можно копийно повторить армейские образец или коммерческий, используя рилстил, реплики и мастерство, если можешь повторить исходник в дереве, стали. Можно сделать коммерцию на свою фантазию и возможности, не забыв о здравом смысле.

Есть пограничные кастомы - Мой кольт? Замыслом было сделать ПТВ из максимального рилстила именно производства кольт.
Реальный образец с шот шоу 2006:
http://cs9903.vk.com/u1076242/137249945/z_98f7a9e4.jpg
http://cs9903.vk.com/u1076242/137249945/z_419f95ff.jpg

И он никогда не будет выглядеть так же парадно, как мой первый кастом на аппере лару, цевье дд, итд итп. или кастом Сейфера.
Этот кастом запросто спутают с вфц, но это не просто антуражное, это настоящее, а где нельзя - копийное вплоть до профиля ствола железо. ПТВ тут уникальна, на нее есть такие детали мелких (100-200 штук) серий из стали или фрезеровки аллюминия 6061 (ловер).

Да, должна быть изюминка.
В коммерции Сейфера это и общий замысел, и максимальное количество РС на АЕГе.

У Спайдера вдохновителем наверное был ККК ))
И да, утверждение, что любая эмка имеет право на жизнь кроме лютых покемонов тоже верно. Это эмка огнестрельная, но собрана из РС под коммерческий рынок. Ну или соотв аирсофт реплика такой эмки.

Вот с реальными образцами,армейскими, по 3 фото сложнее и проще.
Проще - по ним есть много разных фото. Сложнее: если это не рилстильные детали, доводить их до состояния "похоже до смешения" долгий труд. Но очень достойный.

Худсовет по кастомам в виде модераторов? Не думаю, что они будут в восторге.

Т.е. купил в магазине красивую эмку, оставь себе. (К. Морган) и я с этим тоже согласен.

ИМХО, крайне верная мысль.
Т.е. King Arms PTS это ничем ни более кастомно, чем G&P M4A1 Carbine. Постить здесь что один, что второй смешно - это только база для кастома.

люмая М имеет или может иметь общее с RS. 588 страниц кастомов http://m4carbine.net/showthread.php?t=642&page=588
любой имеет право на жизнь. от каждой можно взять что то и слепить то что хочешь. вы имеете ввиду армейские образцы и только. ну а почему коммерция не имеет право на жизнь? ну разделите как с АК 2 темы.

Речь не про коммерцию. Речь про откровенный покемонизм. Если нет реал стил РИС М203 то и в кастомах его не должно быть. Нет говнокитайской оптики и хз пойми каких глушителей? Не должно быть в кастоме. Вот я о чем.

Вообще присоединяюсь к Хопсеру.
Т.е. запилить оптику Таско от хардпневмы или глушитель из трубы на CQBR - это вообще не вариант.

А реплику ACOG и тайваньский куди-сайленсер (внешне 99% похожий на КАС) можно?
Или для темы только 100% триджикон?

Нет, не только. 100% оргинальности требовать было бы некорректно.