Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 27.02.2011 14:00
|
|
|
Пур-пур-пур. Жабакот приказывает мне предупредить пользователя ХиМиК+) о том, что запрос на его бан будет исходить от двух модераторов. Славься, Жабакот! Х.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Политрук
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 27.04.2009 Откуда: Москва
|
Политрук » 11.03.2011 15:19
|
|
|
Товарищи, пара вопосов по магазинам. Во-первых, как прогресс с их производством? И во вторых, не будут ли они случаем совместимы с Магнитогорскими изделиями?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
batia-vovan
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 09.04.2010 Откуда: сергиев посад
|
batia-vovan » 11.03.2011 20:30
|
|
|
Нет к магнитогорцам не подойдут, а вот заменятся боевыми смогут. На данный момент изготовлена мастер-модель нутрянки, влезает 76 шаров, изготавливается матрица для отливки внутренней части, наконец получилась подача без заклинивания
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NaPaVaL
Сообщения: 39 Зарегистрирован: 26.11.2010 Откуда: Уфа
Команда: Nемезида
|
NaPaVaL » 14.03.2011 16:51
|
|
|
Будет ли 3 версия привода? Какие изменения (дополнения, улучшения) будут вносится в ближайшее время. Как реализовано крепления приклада (на фото не совсем видно/понятно), будет ли он быстросъемным? Какую начинку Вы советуете (гир и сопутствующие ему какой фирмы предпочтительные или меньше напиллинга при установке требующие)? Будут ли совместимы Ваш привод и кастомные гиры нашего роосийского производства (в частности планируемые http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=98011)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 14.03.2011 18:57
|
|
|
NaPaVaL писал(а):Будет ли 3 версия привода? Какие изменения (дополнения, улучшения) будут вносится в ближайшее время. Как реализовано крепления приклада (на фото не совсем видно/понятно), будет ли он быстросъемным? Какую начинку Вы советуете (гир и сопутствующие ему какой фирмы предпочтительные или меньше напиллинга при установке требующие)? Будут ли совместимы Ваш привод и кастомные гиры нашего роосийского производства (в частности планируемые http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=98011)?
Возможно будет, даже можно сказать, что будет точно.
Основное изменение коснется корпуса. Стенки будут толще. Изменится хопап, вернее его регулировка. Возможно будут еще какие-то решения. Но пока сложно сказать.
Приклад быстросъемным не будет, скорее всего. Но обещаем подумать. Сейчас он крепится на 2х винтах. Один снизу в рамку мотора, второй сверху, около защелки ствольной крышки, во вкленную гайку.
По поводу того, что лучше ставить. Привод потому и продается без основной начинки, ибо это вопрос скорее религиозный. Кто что хочет, тот то и ставит. Подходит одинаково любой гирбокс версии 3. Наппилинг одинаковый для любой фирмы.
Что ж, если наши российские гиры будут полностью совместимы с обычными гирами, то почему бы и нет.
ЗЫ. Хорошая новость. Поступало много вопросов по поводу того, будем ли мы делать ВАЛ, я всем говорил, что не будем. Ну так вот, похоже, я немного погорячился. ВАЛ может получится. И скорее всего появится опция для ВСС. Сразу скажу про ВАЛ: узла складывания приклада пока нету и сколько времени займет его изготовление, пока не понятно. Зато стало понятно куда девать аккумулятор. Оказалось, в цевье у нас полно места, туда влезет маленький липо на что-то около 1000 мА/ч. Что будет вполне достаточно. А его замена будет простая и быстрая. Такая же опция будет предлагаться и для ВСС. В случае с ВСС плюсов даже больше. Не придется делать полый приклад и тянуть по нему провода.
ЗЗЫ. Сразу отвечу на вопрос когда можно будет заказать ВАЛ. Скажу честно - пока не знаю. Но видимо очень не скоро. Вероятнее всего это будет ближе к осени.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 22.03.2011 00:55
|
|
|
Пур-пур-пур. Жабакот приказывает передать в последний раз, что вопросы "Где купить?", "Сколько стоит?" и "Когда будет?" надо задавать в личку авторам кастома, если сами авторы этого не указали. Терпение на исходе, следующий, кто решит, что тема "Правила комнаты" была создана от нечего делать и висит просто так, для развлечения модераторов, сгниет в зловонной бане. Славься Жабакот. Х.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arksi
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 08.08.2010
|
Arksi » 25.03.2011 17:33
|
|
|
В сравнении с магнитогорским, какая версия использовалась, или когда он был куплен?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 25.03.2011 18:02
|
|
|
Arksi Эмм... а это вообще о чем? Кто куплен, у кого? Чего сравниваем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniak
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 05.07.2009 Откуда: украина
|
maniak » 26.03.2011 22:41
|
|
|
если Вы внимательно читали всю тему,то должны были увидеть,что в одном из постов приводится стравнение данного привода с Магнитогорским...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 28.03.2011 12:06
|
|
|
Этот привод сравнивали с первыми версиями Магнитогорска... Тут дело в том, что так называемую третью версию из Магнитки тут все видели только по фоткам... На руках у людей пока я видел только первые версии приводов а-ля ВСС... А привод топикстартера из Химок держали в руках в реале... Вот их собственно и сравнивали - именно те, которые можно было пощщупать...
З.Ы. И это... К сведенью... Если бы вы читали тему внимательно, то заметили бы, что watcher - топикстартер...
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 10.05.2011 12:00
|
|
|
Друзья мои, я тут пост последний не видел, видимо админы потерли.
Но почта просто завалена. Я все понимаю, что всем не терпится, всем хочется уже побегать и все такое, но давайте не будем устраивать истерику и добивать меня письмами каждую неделю? Привода от этого быстрее готовы не будут, а нервы и так не к черту уже.
Все кто заказал, у меня записаны. Привода по готовности будем выдавать согласно очереди. Исключений ни для кого не будет.
Пропробую создать какой-нить внешний ресурс, где буду новости выкладывать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Siegvat
Сообщения: 5 Зарегистрирован: 13.06.2010 Откуда: Москва
В игре: с апреля 2010 года
|
Siegvat » 11.05.2011 16:51
|
|
|
Счастливые обладатели новой версии всс может какой-нить коротенький обзорчик хотя бы напишете?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нейв
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.05.2008 Откуда: Москва
|
Нейв » 14.05.2011 18:37
|
|
|
Siegvat писал(а):Счастливые обладатели новой версии всс может какой-нить коротенький обзорчик хотя бы напишете?
Напишем легко!
Watcher, пишу то, что есть, надеюсь то с чем я вдоволь насовоокуплялся на первых образцах нашего заказа - будет пофиксено на последующих.
И так понеслась:
ТЕПЛЫЙ ДУШ.
ДА! Это те самые ВСС! С плотно собранным бодиком, более аутентичными размерами (по отношению к Магнитке) и грамотно продуманным конструктивом.
Гир, с двумя срезанными нижними направляющими селектора встает как влитой, зря я волновался по поводу лонекса.
Проводка тянется легко, я спользовал Power-Lab'овский кит для РПК. немного подпилив надфилем (2-3мм) ключ проводки влезает в отверстие прокладки проводов в прикладе.
В отверстие для батарейки со свистом влезает немного модифицированная 7,4 х 1100 махов ЛиПа
От такая:
Или с небольшим напилингом и модификацией 11,1 х 1100 махов
А вот дальше мы начинаем ловить компрессию и тут начинается:
ХОЛОДНЫЙ ДУШ.
- Стволик 455мм для АК - НЕ ЛЕЗЕТ. В фальш стволе говняно сделана приемная воронка (практически отсутствует), на презентационном образце она была реализована лучше.
Один ствол запороли- обрезав его ровно под размер, но ввиду отсуствия обжимки он не прижимался к хопу- в результате при темповой стрельбе ствол вибрировал - компрессия падала и получалось на вылете 160-160-120-160-120-120-160 м.с.
Решение было найдено, внутренний стволик был сточен на 1,5-2 мм по длинне далее снаружи он был сточен на конус примерно град. под 30 после чего конус на конус дал желаемый результат - ствол зафиксировался мерто и уперся в хоп.
- Оригинальный Фрезерованный хоп. Фрезерован не акуратно!
Канал подачи шаров как шкура шарпея - проходил его войлочной шлифовалкой. Отверстие для ствола нужно делать меньше. Ствол прометеус + резинка прометеус влетают туда не в натяг как должно, а с зазором. Пришлось ставить более жирые синие мэдбуловские резинки, благо тюн позволял и подматывать фум ленту. После чего ствол встал как должно. Кострукция регулировки подразумевает стальной шарик, который через отверстие в камере хопа поджимает резинку хопа, регулируя валик. ТАК ВОТ ШАРИК ПО КАЛИБРУ БОЛЬШЕ ОТВЕРСТИЯ! Пришлось заменить на 4,5 мм от пневматики.
- Переводчики огня на одном образце (по моему на 14) иногда клинит, не поборол, но по скольку собирались снайперки - отложили в долгий ящик.
- Боевые не лезут с боков у боевых надо снимать по 0,7-1 мм
ИТОГО
Когда я начал ковыряться с бодиками, я материл Илью на чем свет стоит. Но в последствии, когда была отработана технология сборки, могу сказать - получаются адские машинки.
Конструкция такова, что все элементы крайне плотно зафиксированны, что в свою очередь гасит либо исключает вибрации гира, стволика, смещения камеры хопа.
Внутрь мы ставили Lonex'ы на 150 м.с. из коробки, стволы прометеус, резинки мэдбул- синие. На выходе получили более 160 м.с. 0,2 шаром и крайне кучный бой на длинных дистанциях 0,28 шаром.
Да, Боевые магазины, если шкуркой или диском снять с боков посадочной площади по 0,7-1мм легко доводятся до ума - внутрь грамотно встают на поксипол механические рожки-коротыши от МП5К (только не маруевские) на 65 шаров.
Девайсы получаются на голову выше Магнитки- факт, НО требуют прямых рук!
ЗЫ.
Сегодня видел в страйкфорсе Магниторский ВАЛ - это УЖОС! отдельно об нем отпишусь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kim
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 15.07.2010
|
Kim » 15.05.2011 01:24
|
|
|
Раз уж Вы тут так расписали такой крутой "Обзор" МСК Винтарей - и так негативно Горцевские - чего же Вы фото супер машинок адских не выложили???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нейв
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.05.2008 Откуда: Москва
|
Нейв » 15.05.2011 01:39
|
|
|
ким писал(а):Раз уж Вы тут так расписали такой крутой "Обзор" МСК Винтарей - и так негативно Горцевские - чего же Вы фото супер машинок адских не выложили???
Только без истерики! А фотки чего выложить? Приводов или сборки? Оба экземпляра на руках у сокомандников - один сегодня играет в Иваново. На неделе возьму - отфоткаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 16.05.2011 10:46
|
|
|
Нейв, уважаемый, надеюсь можно будет обратиться за консультационной поддержкой после получения сабжа?
З.Ы. Есть сравнительные фото магнитогорского и химкинского приводов... Если топикстартер не против - выложу. Хотя по хорошему у него есть свои точно такие же - мы вместе фотали оба привода... Можно просто его попросить, чтобы выложил...
З.Ы.Ы. Ким, а вы уверены, что вот такая хамоватая манера общения поможет вам получить необходимую информацию??? Если бы так обратились ко мне, то я бы проигнорил... Или послал бы... Намек какбэ...
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 16.05.2011 13:13
|
|
|
Нейв писал(а):Watcher, пишу то, что есть, надеюсь то с чем я вдоволь насовоокуплялся на первых образцах нашего заказа - будет пофиксено на последующих.
Еще как будет. Разбор полетов уже проведен. Виновные найдены и наказаны. Нейв писал(а):- Стволик 455мм для АК - НЕ ЛЕЗЕТ. В фальш стволе говняно сделана приемная воронка (практически отсутствует), на презентационном образце она была реализована лучше.
Решение было найдено, внутренний стволик был сточен на 1,5-2 мм по длинне далее снаружи он был сточен на конус примерно град. под 30 после чего конус на конус дал желаемый результат - ствол зафиксировался мерто и уперся в хоп.
Это как раз косяк. Есть подозрение, что диаметр втулки на конце БПС меньше, чем должен быть. Поправим. Нейв писал(а):- Оригинальный Фрезерованный хоп. Фрезерован не акуратно! Канал подачи шаров как шкура шарпея - проходил его войлочной шлифовалкой.
Поправим. Нейв писал(а):Отверстие для ствола нужно делать меньше. Ствол прометеус + резинка прометеус влетают туда не в натяг как должно, а с зазором. Пришлось ставить более жирые синие мэдбуловские резинки, благо тюн позволял и подматывать фум ленту.
А вот тут вопрос. Под какой размер сверлить? Резинки реально разные по размеру бывают. Тут надо искать какой-то компромис. Будем думать. Нейв писал(а):Кострукция регулировки подразумевает стальной шарик, который через отверстие в камере хопа поджимает резинку хопа, регулируя валик. ТАК ВОТ ШАРИК ПО КАЛИБРУ БОЛЬШЕ ОТВЕРСТИЯ! Пришлось заменить на 4,5 мм от пневматики.
Учтем обязательно. Нейв писал(а):- Переводчики огня на одном образце (по моему на 14) иногда клинит, не поборол, но по скольку собирались снайперки - отложили в долгий ящик.
Есть подозрение, почему такое происходит. Кажется на одном из приводов, использовался переводчик старой конструкции. Пофиксим. Нейв писал(а):- Боевые не лезут с боков у боевых надо снимать по 0,7-1 мм
Ну тут уж как есть ))). В комплекте идут механки )) в достаточном количестве. Нейв писал(а):Когда я начал ковыряться с бодиками, я материл Илью на чем свет стоит. Но в последствии, когда была отработана технология сборки, могу сказать - получаются адские машинки.
Ну а вот тут как мой косяк. Инструкция по сборке была не готова. Виновный уже наказан ))).
Надеюсь привода таки понравились, и негатив не смог перевесить положительные впечатления. Вся косяки мы обязательно учтем и поправим уже на следующих приводах. Если есть какие-то предложения или пожелания, чего изменить или добавить, то милости просим высказывайтесь. Нам важно знать, как и чего.
ЗЫ. Нейт, по поводу исправления того, что я написал по тексту. Давай пересечемся, заберу у тебя привода, мы их пофиксим. Там реально не долго. Если в середине недели, т.е. в рабочее время, то надо дня 3 (забрать, передать, пофиксить, забрать обратно, передать тебе). Или в выхи. Но все равно пару дней. Но в выхи народ поди играть будет. В общем если что, то звони. Номер мой у тебя есть.
ЗЗЫ. Наконец-то нормальный обзор ))). Большое спасибо за критику, да и не только.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 16.05.2011 13:28
|
|
|
gop_stop писал(а):Нейв, уважаемый, надеюсь можно будет обратиться за консультационной поддержкой после получения сабжа?
Мы от поддержки тоже не оказываемся. Если что, то меня всегда можно найти. Если есть какой-то косяк откровенный, то мы его сами и будем править. Купленный привод, не означает, что мы его сдали, а дальше сами как хотите. Мы как раз за то, чтобы все было ок. gop_stop писал(а):З.Ы. Есть сравнительные фото магнитогорского и химкинского приводов... Если топикстартер не против - выложу. Хотя по хорошему у него есть свои точно такие же - мы вместе фотали оба привода... Можно просто его попросить, чтобы выложил...
Топик-стартер не против )) можно выкладывать. У меня реально сейчас со свободным временем косяк.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нейв
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.05.2008 Откуда: Москва
|
Нейв » 16.05.2011 14:08
|
|
|
watcher писал(а):ЗЫ. Нейв, по поводу исправления того, что я написал по тексту. Давай пересечемся, заберу у тебя привода, мы их пофиксим. Там реально не долго. Если в середине недели, т.е. в рабочее время, то надо дня 3 (забрать, передать, пофиксить, забрать обратно, передать тебе). Или в выхи. Но все равно пару дней. Но в выхи народ поди играть будет. В общем если что, то звони. Номер мой у тебя есть.
ЗЗЫ. Наконец-то нормальный обзор ))). Большое спасибо за критику, да и не только.
Илья, да все ок на самом деле, когда стало ясно как ловить компрессию- привода собрались, владельцы съездили в Иваново - вернулись довольные как слоны =) На одном только порошу переводчик поравить, но это не к спеху. Ну и механки бы большей емкости. По остальным приводам позвоню тебе на этой неделе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 16.05.2011 14:20
|
|
|
Давай таки БПС тоже поправим. А то вот придется стволик менять, опять надо будет чет там пилить. А по-идее этого делать не надо было бы.
С переводчиком ок. Давай договоримся когда и чего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Smirnoff
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 88 Зарегистрирован: 12.02.2009 Откуда: Москва
Команда: МСК Сигма
|
Smirnoff » 16.05.2011 22:30
|
|
|
Нейв, у меня ВСС ДВ № 2014, у Барса -2011
у меня в сию переводчик работает вроде норм
сгоняли в Иваново на Открытие
никаких нареканий
если бы ставил насечки на прикладе, пришлось бы менять полностью приклад
до этого имел магнитогорский ВСС, теперь московский
он ЛУЧШЕ
(внешне есть плюсы у магнитки)
но СБОРКА, КРЕПОСТЬ, УСТАНОВКА ГИРА И ХОПА на порядок лучше у МСК
минусы:
1. геморр с аккумом, надо конечно подбирать грамотно по размерам с большей емкостью и напрягом. этот слабоват
2. МЕХАНЫ!!!! реально получается 27 шаров
пришлось подтачивать 4 механы по ширине из комплекта и это перед игрой почти
это не есть гуд!!!
(боевые лежат дома, переделывал их под магнитку, сюда же надо много напилинга)
3. установка стволика только с напилингом?!!!
4. штатное крепление под штатный ремень? (конструктивно проблемно)
Балашовское ВВАУЛ-1998
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 17.05.2011 01:02
|
|
|
Smirnoff писал(а):Нейв, у меня ВСС ДВ № 2014, у Барса -2011 (внешне есть плюсы у магнитки)
Можешь озвучить что лучше, можно даже в личку. Может это можно поправить будет в следующих версиях. Или может вообще на следующем приводе. Smirnoff писал(а):1. геморр с аккумом, надо конечно подбирать грамотно по размерам с большей емкостью и напрягом. этот слабоват
на сколько его хватило? какой тюнинг? почему оказался слабоват? не взводит? Smirnoff писал(а):2. МЕХАНЫ!!!! реально получается 27 шаров пришлось подтачивать 4 механы по ширине из комплекта и это перед игрой почти это не есть гуд!!! (боевые лежат дома, переделывал их под магнитку, сюда же надо много напилинга)
Что было с механами? Можешь описать подробно? Можно в личку, чтобы тут не мусорить. Просто они все делаются по одной матрице. Не успели еще даже несколько сделать. Должны быть все одинаковые. Smirnoff писал(а):3. установка стволика только с напилингом?!!!
Это наш косяк. Такого быть не должно. Все должно работать. Как я уже говорил, дайте привод на несколько дней, все поправим. Smirnoff писал(а):4. штатное крепление под штатный ремень? (конструктивно проблемно)
Можно подробнее, что не так с ремнем? Не нравится переднее крепление?
ЗЫ. Владельцы, очень вас прошу, не стесняйтесь написать о своих впечатлениях и пожеланиях или критику. Можно писать мне в почту из профиля. Просто чем больше будет фидбеков и конструктива, тем лучше будут следующие привода.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gop_stop
Сообщения: 3174 Зарегистрирован: 24.05.2010 Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П. В игре: 6 лет отмотал
|
gop_stop » 17.05.2011 10:30
|
|
|
watcher писал(а):Smirnoff писал(а):Нейв, у меня ВСС ДВ № 2014, у Барса -2011 (внешне есть плюсы у магнитки)
Можешь озвучить что лучше, можно даже в личку. Может это можно поправить будет в следующих версиях. Или может вообще на следующем приводе. ...
Смирнофф, вот честно - после того, как рядом их ставили - не увидел я прям значимых внешних плюсов у Магнитки... Внешне Мск-ВСС производит гораздо более внушительное впечатление... Но это ИМХО конечно.
Всем владельцам спс за обзоры. До выходных постараюсь выложить фотки... Мгн-ВСС vs Мск-ВСС...
З.Ы. Уотчер, весна скоро кончиться, осмелюсь поинтересоваться сроками. Можно в личку.
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны... В отпузге...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NaPaVaL
Сообщения: 39 Зарегистрирован: 26.11.2010 Откуда: Уфа
Команда: Nемезида
|
NaPaVaL » 17.05.2011 16:32
|
|
|
Желательно также провести сравнение с последними версиями магнитогорских изделий, а не только с недоработанными первыми. ОООчень сильно хочется увидеть фото (ПОПРАВКА: речь идет о фотосравнении упомянутом выше, ну и побольше: с производства, несколько экземпляров, внутренняя часть и т.п.). Также сильно, по всей видимости, назрела необходимость в стороннем ресурсе, где были бы ответы на животрепещущие вопросы: обзоры фото, желательно с видео, инструкции по сборке разборке, обратная связь, книга жалоб и предложений, ответы на типичные вопросы, актуальные прайсы с ценами на разные комплектации. Примерно также как это реализовано у ребят, которые делают ремни, маски и заряды к имитации подствольников.
Последний раз редактировалось NaPaVaL 17.05.2011 17:03, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
watcher
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 31.07.2010 Откуда: Москва
|
watcher » 17.05.2011 16:45
|
|
|
Фотки нашего привода есть в корневом посте. Там ссыль на галерею. )) то что народ еще выложит, будет практически тоже самое ))) привода делаются по шаблону ) т.е. практически все одинаковые. Так что пока не выложили, можно посмотреть там )))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|