КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

я скорее поверю, что АКшный магазин разбирался на детали, дорабатывался и собирался по новой. )))

Более вероятное предположение. Учитывая климат региона - сварной шов между сталью и алюминием должен был бы корозировать с лютой скоростью.

я скорее поверю, что АКшный магазин разбирался на детали, дорабатывался и собирался по новой. )))

На что его разбирать? Корпус и пружина с подавателем? Если тут присутсвуют люди, отягощенные техническим образованием, пусть они распишут, как это технически реализовать. Безо всяких подъебок. Мне интересно, эта задача вообще решаема?

Hopser писал(а):

я скорее поверю, что АКшный магазин разбирался на детали, дорабатывался и собирался по новой. )))

На что его разбирать? Корпус и пружина с подавателем? Если тут присутсвуют люди, отягощенные техническим образованием, пусть они распишут, как это технически реализовать. Безо всяких подъебок. Мне интересно, эта задача вообще решаема?

Ну это как бы шутка была. Но повертев в руках страйкбольный станаг и магазин от АКМ сразу поставил себе несколько вопросов:

1. Изгиб магазина и прямая горловина
2. большая толшина Акшного
3. меньшая конусность 5.56
4. И самое грустное - это большая длина 5.56

4. И самое грустное - это большая длина 5.56

Пожалуй, этим можно было ограничиться. Позор мне. Сразу не вспомнил про разницу в длине патрона. Тогда версию с переделкой родного Акшного отметаем.

Denis Muller писал(а):Саш давай тебе такой замутит, это будет борзая штука на арвина

А зачем мутить? Уже всё для аирсофта намучено - AK Style M16

Hopser писал(а):Тогда версию с переделкой родного Акшного отметаем.

а смысл делать с нуляв полевых условиях длинный магазин, стилизуя его под АК? проще из листового железа сделать...

Ну, например в том, что свои бананы не работают или работают через раз, а у противника есть работающая конструкция. Тем более, что CISO и полевые условия вещи несколько разные. У него была целая сеть фабрик по всей Юго-Восточной Азии.

Учитывая всю имеющуюся информацию, мне кажется что магазины эти сделаны с нуля в кустарных/мелкозаводских условиях и не являются переделкой/скрещиванием магазинов AR-15 и АК. Единственная причина по которой я бы стал делать магазины такого вида - это наличие у меня пресс-штампов для производства магазинов для АК. Тогда их можно доработать, добавить часть под горловину AR-15 и штамповать вот таких вот "красавчиков".

логика есть...

а магазины под АК производились на месте где нить? или из Китая и пр. шли?

Игорь (Олива) писал(а):а магазины под АК производились на месте где нить? или из Китая и пр. шли?

Это основной вопрос, что меня интересует.

Об этом неоднократно говорилось выше. Мной. Или аббревиатура CISO тут никому ничего не говорит? Одна пехота в трэде? Если так - расшифровываю. Counterinsurgency Support Office. За дальнейшим в гугл

Пехота. Она родимая...

Если этим занимались CISO, то они могли просто неофициально приобрести необходимую оснастку для производства магазинов для АК (я думаю в данном регионе это не проблема) и действовать по выше изложенному предположению на своих заводиках.

Я не знаю, насколько легально они приобретали оборудование, но китайские магазины и бубны для РПД они производили. И много чего еще.

а не слишком ли это геморойно?

Судя по мемуарам, хотя для меня это странно, SOG испытывала дефицит магазинов к трофейному оружию. Одно дело НВАшная форма для белых, которые крупнее, но магазины... Судя по всему, они были нечастым трофеем. Или у них не было доступа к трофеям всего контингента. Надо погуглить, как у американцев трофейная служба работала.

о как... странно...
судя по количеству убитых гуков уж чего-чего, а оружия , снаряги и магазинов просто горы должны были штатникам доставаться

Кстати, вопрос который. Гуки всегда, имея возможность, уносили своих убитых

Hopser писал(а):

4. И самое грустное - это большая длина 5.56

Пожалуй, этим можно было ограничиться. Позор мне. Сразу не вспомнил про разницу в длине патрона. Тогда версию с переделкой родного Акшного отметаем.

ну 57мм против 54 - разница не феноменальная, кажется мне - АКшный магазин скушает.

ну 57мм против 54 - разница не феноменальная, кажется мне - АКшный магазин скушает.

Это о чём? Если о длинне патронов, то 39 (АК) против 45 (М-16)... Так что эмочный патрон в акашный магазин молотком придётся забивать или пулю пилить

39 и 45 - это длина гильзы, а не патрона. Длина патронов 7.62x39 и 5.56х45 сопоставима.

Даже меньше разница, оказывается

Еще фото в "копилку":


Рискну высказать следующие предположения ...
Предмет обсуждения - продукт творчества местных (арвиновских) "кулибиных" из полковых и/или дивизионных оружейных мастерских.

По назначению - предназначен для "первого контакта". Тут Hopser абсолютно прав: подавить противника максимально плотным огнем в первые же секунды. "Северяне", кстати, действовали так же. Обратите внимание, как они удерживали АК при перемещении по джунглям.

По надежности - сомневаюсь, что она дотягивала до стандартного 20-ти патронника. Думаю, такая приспособа носилась в единственном числе. Аккуратно снаряжалась, вставлялась в приемник, досылался патрон и все. В случае боестолкновения магазин опустошался и сменялся уже на стандартные 20-ки и 30-ки. Поэтому и специальные подсумки к нему необязательны.

По "производителю" - сомневаюсь, что этим занимались CISO. Думаю, они бы "химичили" уже на базе М-очных магазинов. В них и недостатка небыло, и надежнее все-таки.

2 Hopser АК-шный магазин уже на тот момент был штукой весьма надежной, но при условии заводского изготовления и применения по назначению. Думаю, при "впихивании" его в М-ку, да еще с нештатным боеприпасом, надежность падала очень низко. Опять же, фото с нестандартными магазинами именно на базе штатных М-очных да еще и с американскими империалистами в кадре существуют и достаточно известны. А на фото с этими "приспособами" только арвины.

С арвинами ситуация другая. Смысл переводить штатные более-менее рабочие магазины на подобные приспособы, если можно взять трофейный АК-шный и творчески его доработать. При этом не факт, что к нему приваривались/приклепывались верхушки от алюминиевых 20-патронников. Можно было взять стальной лист нужной толщины и согнуть из него нужную деталь по образцу штатного, приварить к АК-шному магазину и доработать напильником. При этом шов вставленного магазина будет прикрыт приемником. Судя по имеющимся фото так и делали. А то, что большинство магазинов на фото китайские или похожие на таковые, объясняется только тем, что китайских магазинов было заметно больше, чем советских, прочих "варшавских" и корейских вместе взятых.

Вот еще пара ссылок по теме. В одной даже ссылаются на видео, где "зафиксирован" такой магазин.
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=17&t=404697
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=123&t=430654
В английском не силен, но там больше выясняют подлинность фото и возможность сварки стали с алюминием в те времена.

Поскольку, по моему мнению, этот "Адов экзот" делался именно арвинами, думаю, инфу по нему можно найти именно на арвиновских сайтах. Но сие будет нелегко, ибо по какой-то нелепой случайности все они на вьетнамском.

Вот что вычитал тут: http://world.guns.ru/assault/usa/m16-m1 ... 6a3-r.html
Так, на одну соответствующую стандартам "нижнюю" часть можно установить верхние части со стволами самой разной длины (от 250 до 610 мм), калибра (.22LR, 7.62x39мм, 9x19мм, 10мм Auto, .50AE и многих других, не считая родного 5.56х45мм), с интегральной или съемной рукояткой для переноски.
То есть на нижний ресивер без его переделки можно установить верхний с другим стволом(например 7,62/39) и затвором.Вставить магазин с соответствующими патронами.И вуаля- винтовка м-16 калибра 7,62/39.

Или рассматривается только вариант напихания в АКашный магазин патронов 5,56/45?

А что за магазин на этом фото: http://i40.photobucket.com/albums/e216/ ... cph3jb.jpg
Он имеет более "правильную" форму чем на этом фото:
http://i35.photobucket.com/albums/d162/ ... ngertm.jpg

оба имеют нормальную форму и являются эксперементальными 40ка зарядниками
про переделку м16 под другой патрон - вариант уже давно не рассматривается

Arkin писал(а):оба имеют нормальную форму и являются эксперементальными 40ка зарядниками
про переделку м16 под другой патрон - вариант уже давно не рассматривается

Воистину! На фото - явно стандартные карабины и винтовки семейства AR-15.