КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Прошедший сезон открыл несколько очень интересных игровых полигонов. Предлагаю обсудить вопросы по их обживанию. Может быть предусмотреть постройку каких либо сооружений, обезопасивание площадок и прочее. Возможно у кого то будут конкретные предложения по найденным полигонам. Приблизительный расчет вложения средств (привлечение наемных черножрабочих). Интересно услышать мнения о готовности опчества учавствовать материально в этих проектах обживания полигонов. Кто то финансово, кто то сам собой. То есть предлагаю перенести энергию с направления "Флуд и срач" на более конструктивное русло...

Пока, как я вижу, все голосуют "за". Оно и понятно: мало кому приятно играть в зданиях где куча битого стекла и прочего травмоопасного мусора.
Но, давайте, всё же, больше конкретики. Какие полигоны, как обустраивать?

172 км, я, например, не вижу смысла обустраивать никак: его в любом случае либо пейнтболисты засрут, либо местные растащат.

По 154 км сказать однозначно тоже нельзя. Что там улучшать:реконструировать форт Фикториан, доводить до ума Муравейник и Базу РФ? Или строить что-то новое. ИМХО, довести бы до ума вторые 2 было бы лучшим вариантом. Ну и первый подлатать. Правда, в этом лесу турья и прочех левых личностей с каждым годом всё больше и больше. Может, стоит новый лесной полигон поискать?

Винтай. Там играл всего один раз. Много сказать не могу. Но битый кирпич тут и там запомнился хорошо.

Чайка. Вот тут Асмодей перед игрой "Весна молодости" хорошо потрудился: нанял джумшутов. Результат: я не узнал полигон. В зданиях мусора не было вообще, добавились точки, укреплённые мешками с песком. В общем, были устранены все косяки, что были когда я был на этом полигоне весной 2008-го года.

"За Аэрокосом". Ну, тут как бы всё понятно. В той части здания, где обычно проходят игры, Инженер и Ко ещё в прошлом году навели некое подобия безопасных условий для игры.

Писать можно много. Просто я хочу понять, какие конкретно полигоны ты собрался улучшать, Алексей? Давай больше конкретики. Ты человек серьёзный - поясни что имел в виду.

То есть предлагаю перенести энергию с направления "Флуд и срач" на более конструктивное русло...

В таком случае надо не спрашивать мнения других, а предлагать уже готовый проект. Искать единомышленников, обсуждать его, вносить коррективы и ззапускать в дейтвие.

А твой пост породит только флуд...

ЗЫ. Кстати я лично проголосовал против...

В конкретном проекте команда BGS готова поучаствовать как материально так и физически.Предлогайте.

Мое мнение о площадках.
172 - и правда "мертвый"
154 - что либо серьезное там делать мало того, что противозаконно (без согласования. Вспомним историю "Дело о потерянном домике Пестрого Дятла" ( ).) Так и подвержено разрушению вандалами. "Деревенские" "паркурщики" которые прыгают по мешкам. Имперские лесники с копалкой AT-AT. Как минимум: только поддерживать имеющиеся сооружения и их модернизация.
Мое предложение - устроить на высотах этакие замаскированные долговременные огневые точки на 2-3 человека. Штук несколько. То есть высоты будут иметь значение как опорный пункт. Для захвата "баз". А не только яма-братская могила "Муравейник" и решето "Пейнтбольная база". Хотя "муравейник" можно довести до ума (если не будут против).
Мое мнение форты и окопы в лесу в низине, при страйкбольной игре, являются заведомо ослабленными. То есть проигрышной позицией. Все оборонительные сооружения должны доминировать над прилегающей местностью по высоте.
Сами сооружения: обсуждается
Минусы:
1) наверняка сооружения будут загажены туристами (в прямом смысле) или разрушены лесниками (без 2);
2) требует негласного разрешения лесников;
3) материалы для сооружения наверное нужно привозить 100% Гнилушки не годятся. Валить лес легально не получится. Нужны материалы для гидроизоляции и дренажа сооружений (минимум, так как песок быстро утягивает воду).
Плюсы:
1) Полигон уже имеет игровые сооружения, на нем не образуется грязь изза песчанной почвы. Он обжит и одинаково близко к самаре и тольятти ;
2) Полигон имеет значительные для страйкбола перепады высот, наличие укрепленный точек на вершиных позволит сделать захват их более трудным, но и увлекательным заданием.
п.Винтай - полигон не ограничивается только территорией "базы". Как я уже писал - посмотрите гугльмэп. Там леса до самой волги.
Вопросы:
Пока четкой уверености нет что окружающая территория в сторону волги действительно просто лес. Нужно прогуляться по местности. Так же нужно продумать ограничение игровой территории - чтобы разыгравшиеся воины не начали штурмовать к примеру военный гараж по соседству. Так как победит часовой все равно. У него более мощный тюнинг и несознанка без границ.
А в целом этот полигон видится как лес и на краю леса имеется "база", с периметром, разрушенными строениями, зданиями. 3 игровых уровня только на этой базе: этажи, уровень земли и различные траншеи. После изучения леса можно будет строить предположения что в лесу можно построить полноценную лесную базу. И различные более мелкие сооружения и игровые объекты. Сценарии можно варьировать от численности игроков, так и желаемого вида игры. "Близкий контакт" - захват зданий. И "Оборона-штурм" базы в целом.
Минусы:
1) Удаленность от Самары
2) Тревожное соседство с военными
3) Пока полная неизвестность в окружении полигона
4) Изза аварийного состояния многих сооружений и замусоренности территории - высокая травмоопасность
5) Глинистая почва - образование бездорожья
Плюсы:
1) Близко к Тольятти
2) Наличие зданий
3) Потенциально огромная игровая территория в лесу. Мало "туристов" и им сочувствующих
4) Вроде бы как есть возможность не пускать туда маляров. По крайней мере озвучивалось что это не ничья база. И там нас вполне терпят.
5) Много строительного мусора позволит, например забить им мешки и заложить окна и проемы в зданиях. Повысив их стойкость к обороне.
6) Наличие поземных сооружений. После обследования специалистами можно будет сказать о допустимости включения их в игры. А например камера теплоузла - это готовый подземный бункер. Рядом находится некоторое количество несмонтированных жбетонных деталей - автокраном можно собрать чтонибудь внушительное (капониры). Разумеется после согласования с владельцем объекта.
7) Территория "базы" сильно изрыта - возможность скрыто пробираться практически под носом у часовых.
здание за аэрокосом - образно: маструбация в сравнении с полноценной половой жизнью. На улицу не выйти.... растителности нет, животного мира (одно гавно на полу первого этажа) нет.... населена ро... всякой молодежью.

Я предлагать ничего не буду, но считаю что пост Фримана надо снести(мой тоже). Это просто ппц, говорить что пост породит флуд и пафосно самому флудить.

Дополнение по 154 км. к выше сказанному - Есть предложение обследовать прочую территорию на предмет пригодности для игр, помимо той на которой мы играем, благо есть, где развернуться, до волги и практически до аэропорта лесные массивы.

Chicco писал(а):Дополнение по 154 км. к выше сказанному - Есть предложение обследовать прочую территорию на предмет пригодности для игр, помимо той на которой мы играем, благо есть, где развернуться, до волги и практически до аэропорта лесные массивы.

154й весь исхожен местными. строить там что-то можно, если оно будет такого же масштаба, как Форт Вики. Нечто меньшее непременно подвергнется вандализму со стороны быдлоаборигенов (знаем, проходили не раз!).

давайте на ближайшем совете ССК обсудим этот вопрос? не будем как обычно разводить флуд

п.Винтай
(кроме леса) сложно очистить, ибо он весь состоит из битого кирпича и т.д. либо его расширять, либо принемать таким как есть
ИМХО: сделает его на 98% не травмоопасным не реально!

Повторно - флуд не по теме пишите где хотите, кроме этой темы. К ССК эта тема никакого отношения не имеет. Если будете упорствовать - добьюсь удаления ваших постов. Есть личка, аська, телефон. Списывайтесь с кем хотите. Здесь - практические реализации и замыслы. А так предложение поучаствовать. Пускай ССК местный сайт осилит для начала проявлений своих созидательных сил
Странно - "нереально" очистить. Злые силы чтоль помешают? Для 1-2 человек понятно. Тема об организации общих усилий. Решаемо многое. При правильном понимании вопроса - битый кирпич халявный материал для укреплений.

Наша команда все свои силы и финансы с начала сезона будет вкладывать в востановление FORT VICTORIAN для подготовки его к KFOR-3. Вот это моё конкретное предложение. Если кто сможет и захочет помочь, то будем очень благодарны. На обустройство других баз (тем более полигонов) боюсь не сил ни времени ни финансов уже не останется.

Блок РФ продолжит обустройство базы РФ на 154ом.Все равно 90% игр проходит там .Хотя Винтай довести до ума думаю было бы не плохо.

Для того чтобы небыло вандализма на 154. нужно банальные весчи, как то перерыть подъезды к форту викториан и муравейнику. (Игру где уселись на муравейнике какоето быдло с шашлыками все помнят, достаточно 10 минут, и всё)
Минусы 154 уже указывались. И меньше их не станет. Плюс сейчас ужесточаются наказания за въезд в лес и разведение костра.
Вобщем хорошо бы поездить по окрестностям, уверен что есть ещё места не тронутые гопатой или .......
После починки автотранспорта готов взять пару человек из орг группы и поездить.
А вобще надо выходить на лесников и договариваться.
перекопка не подвергающая опасности лесонасаждения думаю что не очень то штрафоопасна.
лес валить не надо.
Мешки и тд.
172, в скором времени станет мёртвым не только для страйка но и для игр вообще так как данная теретория перекуплена и скорее всего будет развиваться.
Нужно чтобы местное страйк население проверило свои местные полигонные закрома.
Большая просьба к Тольяттинцам. не ездийте на Куйбышевфосфор или подобное. К Чапаевску вообще ни куда не ездить.
Вобщем моё предложение искать новое.

[quote="WALTER[292 JgBtl DFB]
Большая просьба к Тольяттинцам. не ездийте на Куйбышевфосфор или подобное. [/quote]
Да вроде никогда и не ездили, т.к. смертников вроде среди нас нет.

Считаю, что полигоны, особенно милый сердцу 154, следует регулярно убирать в течение всего сезона - в чем наша команда периодически участвует. Строительство каких- либо игровых сооружений считаю делом неблагодарным- нет никаких действенных механизмов их сохранения и защиты от местных и лесников, можно только каждый раз восстанавливать порушенное, но все будет повторятся снова- даже если будет договоренность о проведении мероприятий с лесхозом.
Большой проблемой считаю металличекую арматуру на полигонах со строениями. Ходить с ножовкой мне представляется сомнительным удовольствием, поэтому хочу обратиться к аудитории: есть у кого- нибудь гидравлические ножницы?..

Что думаете по поводу сборно-разборных сооружений? Типа как http://kaput.ru/ukrepraion.html "условно железобетонных".

На сколько я помню то всегда пользовались правилом что защита должна выдерживать боевое попадение. не всегда получается но всё же давайте не будем сваливаться в ралёвку и пейнтбол.
Базу во время страительства растреляли из 7.92 боевыми.
держит.
а сбор разбор. типа жб изделия. типа броневик. типа не пробивается.
палатка брезентовая не натянутая тоже не пробивается.

WALTER[292 JgBtl DFB] писал(а):На сколько я помню то всегда пользовались правилом что защита должна выдерживать боевое попадение. не всегда получается но всё же давайте не будем сваливаться в ралёвку и пейнтбол.

Считаю, совершенно не обоснованное правило.

Лучше что - год корячиться, строить базу, выдерживающую 7.92, и героически ее каждый сезон восстанавливать?

Или играть в интересные игры на базе быстроразборных килхаусов? Поиграл - разобрал - увез, и никто не прыгает по мешкам остаток сезона.

Страйкбол - это по определению ролевая игра, мы все в ней играем те или иные роли. Пока есть бункеры на сотни шаров, любые разговоры о реализме лично мне кажутся смешными.

Бункер придуман для тех, кто не умеет метко стрелять и считать патроны.

А я считаю что нужно стремиться к максимальному реализму.
Хотя ролевой элемент несомненно в страйкболе присутствует, но не стоит опускаться до детского пострелялова - А ты в меня типа не попал! А я типа из последних сил в тебя выстрелил.

WALTER[292 JgBtl DFB], и где это правило записано? как мне помниться речь шла только о доске не менее 3 см или перекрытиях которые держат вес человека. все! так что можно хоть из бамбука собирать лишь бы там bigi мог прыгать и стены не проламывать.

А в чем проблема? Стройте =)

WALTER[292 JgBtl DFB] писал(а):На сколько я помню то всегда пользовались правилом что защита должна выдерживать боевое попадение. не всегда получается но всё же давайте не будем сваливаться в ралёвку и пейнтбол.

А я бы с удовольствием покатался на транспортере с "броней" из пары листов гофры, дабы человек с +-высоким тюном имел возможность прострелить в ней дырдочку-другую. Собссно если в Волгоград соберусь съездить - может и получится покататься. Так что личное дело каждого, очевидно.

По базе - мешки в один ряд выдержат пару попаданий. Потом песок начнет вываливаться и стенка начнет пропускать пули внутрь. Для более менее стойкой стенки нужно полметра песка. Желательно в маленьких джутовых мешочках. А полипропиленовые уложенные вдоль - только видимость защиты, по сути.
В правилах, только по версии ассоциации - указано 3 см минимальной толщины. И я так понимаю, это придумано для общей прочности конструкции (как строительной конструкции). Чтобы она элементарно не завалилась. Как основной элемент оборонительных сооружений или те самые киллхаусы - самое то. Собрали, погрузили на грузовик. и увезли. Все цело и сохранно.
Остается ВСЕМ обсудить что хотим видеть, посчитать по материалу, посчитать работу, узнать где хранить и сколько стоит доставлять на полигон. В итоге примерная смета будет представлена - приглашаются желающие.