Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Fidel72
Сообщения: 22 Зарегистрирован: 08.11.2010 Откуда: Тюмень
|
Fidel72 » 30.11.2010 16:27
|
|
|
fkr писал(а):Fidel72 писал(а):Я бы не ставил, паропраницаемость критерием при определении SoftShell/HardShell, так как она зависит от используемой мембаны или ее отсутсвия. В моем понимании HardShell защищает от непогоды/дождя, но если нужно утеплиться, под него нежно одеть флис. SoftShell - в себя включает и утепляющий слой, на который нанесен слой защищяющий от непогоды/дождя. Есть между ними мембрана или нет это второй вопрос. Тоже и с HardSell-ом, если это слой защищяет от дождя - HardShell. Он, HardShell, изначально задумывался для максимальной защиты от непогоды, поэтому лучше защищает от нее, чем система SoftShell, задуманная как компромис между утепляющим слоем и защитой от непогоды. У каждого типа есть плюсы и минусы, не зря же продают и то и другое.
Есть софт-шелл материалы, которые утепления не подразумевают. Характерный пример - 4 и 5 слои ЭКВАКС/ПКУ.
Тогда я вообще не представляю, как отличать SoftShell от HardShell Может выделим их в отдельный класс
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fkr
Сообщения: 199 Зарегистрирован: 06.08.2009
|
fkr » 30.11.2010 16:37
|
|
|
Fidel72 писал(а):Тогда я вообще не представляю, как отличать SoftShell от HardShell Может выделим их в отдельный класс
По мне так ничего сложного. Там используется ткань Epic - инкапсулированный нейлон. Материал однослойный, просто слой ткани, мембраной там даже не пахнет, швы сквозные. Соответственно полной влагозащиты, как у мембранных штормовок, от этих вещей ждать не следует:) Вообще же, определять по одному-единственному критерию не стоит, может не получиться:) Нужно смотреть по совокупности свойств, а главное по назначению. Хард-шелл это мембранная штормовка, значит обязательно мембрана, прокленные швы, никаких флисов\утеплителей, главная задача - защита от обильных осадков. Грубо говоря - остальное софт-шелл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahap
Сообщения: 4140 Зарегистрирован: 28.10.2006 Откуда: Стольный Град!
Команда: Бобры В игре: ... та еще сладость!
|
Rahap » 30.11.2010 16:46
|
|
|
M.Borman писал(а):я чутка еще вброшу на тему обоснованности высоких цен на оригинальные изделия. Некотороые интересующие нас по САБЖУ производители используют материал 3XDRY от швейцарской компании Schoeller. Особенность: легкая очистка поверхности даже от серьезных пятен, без стирки благодаря "типа" нанотехнологии Nanosphere. На закрытии 2010 САБЖ из данной ткани был разве что не облёван, все остальные признаки длительного развязного мужского отдыха на нем были. Но тем не менее, как новый
А как зовут чудо?-) Аж глаза заблестели!-)) Даже пусть не на страйкбол, пусть на жизнь!-)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Spectre
Сообщения: 49 Зарегистрирован: 08.01.2008
|
Spectre » 30.11.2010 16:49
|
|
|
Согласен. Различать наверно стоит не по материалам и утеплителям, а по задачам, которые шмотка будет успешно решать
Хардшел - качественная защита от осадков без всяких условностей Софтшел - пониженная защита от осадков, достаточная для кратковременного пребывания под дождем. Как результат компромиса, может позволить себе другие полезные качества типа вентилируемости и утепления. Которые при этом не являются обязательными
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
|
Вернуться к началу |
|
|
IcE54
Сообщения: 91 Зарегистрирован: 11.10.2006 Откуда: Тюмень
|
IcE54 » 02.12.2010 21:06
|
|
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ronin_218
Сообщения: 62 Зарегистрирован: 29.05.2009 Откуда: Московская область
Команда: нет
|
Ronin_218 » 04.12.2010 02:17
|
|
|
А можно подробней про это чудо
ПОБЕЖДАЮТ СИЛЬНЕЙШИЕ! 218 О.Б.Сп.Н. ВДВ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tim
Сообщения: 110 Зарегистрирован: 23.05.2004 Откуда: Moscow
Команда: Alliance
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ronin_218
Сообщения: 62 Зарегистрирован: 29.05.2009 Откуда: Московская область
Команда: нет
|
Ronin_218 » 08.12.2010 01:09
|
|
|
Спасибо! Эти обзоры я видел. Интересует Alpine Jacket если у кого есть напишите отзывы.
ПОБЕЖДАЮТ СИЛЬНЕЙШИЕ! 218 О.Б.Сп.Н. ВДВ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lintar
Сообщения: 346 Зарегистрирован: 19.07.2004 Откуда: 52-42-99-22
Команда: U.S. NSW DEVGRU В игре: с 2004 г.
|
Lintar » 17.12.2010 12:26
|
|
|
Tad Gear Spectre Hoodie Lrp V2 когда похолоднее Patagonia PCU Gen2 Level 5 softshell когда потеплее. Все остальное от лукавого.
Tac Gear Softshell больше пригоден для города - чуть потолще флис изнутри, более удобные кармана но все преимущества перед TAD уничтожаются отсутствием капюшона.
Есть еще, правда Arcteryx, но на него ценник уже за гранью добра и зла.
Helicobacter pilory
|
|
Вернуться к началу |
|
|
STEPAN1983
Сообщения: 604 Зарегистрирован: 29.10.2006 Откуда: Москва
Команда: Нет В игре: Нет
|
STEPAN1983 » 17.12.2010 12:40
|
|
|
Мне тут подсказывают, что еще один отличительный признак софтшелла - наличие небольшой эластичности ткани
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gunman
Сообщения: 53 Зарегистрирован: 13.01.2010
|
Gunman » 26.12.2010 00:13
|
|
|
M.Borman писал(а):Сам уже жду не дождусь (да, обожаю Почту России) заказанный Такгир, до Москвы вроде доехал, да вот незадача - мороз плеать уже пришел Приедет - постараюсь отфоткать и описать попдробнее.
Как Такгир ? Есть уже, что рассказать ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Spider_KZ
Аффтар
Сообщения: 618 Зарегистрирован: 03.10.2008 Откуда: Казахстан
Команда: нет В игре: 2006
|
Spider_KZ » 26.12.2010 00:23
|
|
|
Пришел мне СОфтшел от Кондор, ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН! сшит хорошо воду держит отлично! всё ровно и функционально!
Тот кто сказал что перо сильнее оружия наверняка не имел дела с автоматическим оружием. (Генерал Дуглас МакАртур)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЭЛЕКТРИК
Сообщения: 359 Зарегистрирован: 03.05.2008 Откуда: Самара
|
ЭЛЕКТРИК » 26.12.2010 01:25
|
|
|
Я сейчас таскаю флисовое термобелье, поверх него флиску от Кондора и софт-шел от Кондора. Красота! Удобно, комфортно, тепло. (У нас в Самаре от -5 до +5 колеблется , плюс дождь или снег мокрый идет.) Кондор - неплохие вещи за разумные деньги.
Кто не курит и не пьет,
Ровно дышит, сильно бьет! (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
M.Borman » 26.12.2010 02:57
|
|
|
Gunman писал(а):M.Borman писал(а):Сам уже жду не дождусь (да, обожаю Почту России) заказанный Такгир, до Москвы вроде доехал, да вот незадача - мороз плеать уже пришел Приедет - постараюсь отфоткать и описать попдробнее.
Как Такгир ? Есть уже, что рассказать ?
есть тока фотика приличного нет можно конечно на словах, но...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cpl.Dunn
Сообщения: 129 Зарегистрирован: 02.12.2009 Откуда: г.Александров
|
Cpl.Dunn » 27.12.2010 08:39
|
|
|
Нехочу пладить новые темы,так что задам вопрос сдесь. Чем лучше чистить(именно сложные пятна,жир,кровь и т.д.) softshell от TAD,да бы не убить мембрану,но придать прежний "шик и блеск". Заранее спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Seifer
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1229 Зарегистрирован: 18.11.2004 Откуда: Калининград
Команда: Химера-Калининград В игре: веселюсь с 2004
|
Seifer » 27.12.2010 15:07
|
|
|
Cpl.Dunn писал(а):Нехочу пладить новые темы,так что задам вопрос сдесь. Чем лучше чистить(именно сложные пятна,жир,кровь и т.д.) softshell от TAD,да бы не убить мембрану,но придать прежний "шик и блеск". Заранее спасибо.
Нету в софтшэле мембраны в нормальном понимании а-ля гортекс, нетуууу, даже если пишут что есть, то на самом деле это тупо слой между наружном и внутренним слоем. На инкапсулят (если есть) пофиг, один хер через пол года-год убьётся через несколько стирок, независимо от производителя.
PTW_6182
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fkr
Сообщения: 199 Зарегистрирован: 06.08.2009
|
fkr » 27.12.2010 18:01
|
|
|
Софт-шеллы они разные всякие, в т.ч. и с мембраной - поровой или гидрофильной. Именно ламинация. Есть софт-шеллы в которых в качестве мембраны работает клеевой состав, которым склеены слои материала (Polartec Windbloc). Со стиркой у тканей уходит DWR обработка (из-за которой вода собирается на поверхности шариками). У тканей обработанных по технологии эпик (инкапсуляция силиконом) это свойство держится гораздо дольше, сама обработка более износоустойчива. А стирка - смотрите на ярлыке, или ищите статью о уходе за мембранами. Сейчас у всех хард и софт-шеллов рекомендации по уходу практически одинаковые: теплая вода (30-40 градусов), без отбеливателей и всяких смягчителей, не гладить, не отжимать, сушить в расправленном виде.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
M.Borman » 27.12.2010 18:56
|
|
|
у меня эта клеенкоподобная мембрана вполне видна между слоями на стыках (опять же нужен хороший фотик, а главное - прямые руки, чтобы нормально макросъемку сделать)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tibet
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 25.09.2008 Откуда: Севастополь/Йошкар-Ола
|
Tibet » 03.03.2011 18:04
|
|
|
Не хочу плодить кучу тем, спрошу здесь Вопрос к счастливым владельцам TAD Gear Stealth hoody Softshell: Не могли бы Вы выложить фото ТЭД Перовской лейбы? Заранее спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bjorn
Сообщения: 1261 Зарегистрирован: 11.04.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: F.E.A.R. В игре: с 2005 года
|
Bjorn » 03.03.2011 18:52
|
|
|
M.Borman писал(а):у меня эта клеенкоподобная мембрана вполне видна между слоями на стыках (опять же нужен хороший фотик, а главное - прямые руки, чтобы нормально макросъемку сделать)
Борман, меня лично фотки не сильно спешат, могу и подождать. Куда больше интересует личное мнение - как в носке, понравилось ли, стоит ли своих денег, негатив? И ссылку на собственно предмет обсуждения, на АСМЦ, например.
ex-Japanese
Блок "ДРАККАР"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
micheev
Сообщения: 162 Зарегистрирован: 18.04.2010
|
micheev » 09.03.2011 14:06
|
|
|
M.Bormanmicheev писал(а):ИМХО, самый качественный softshell выпускают outdoor компании вроде Marmot
Так дело в том, что на поверку "наших людей" мало интересует аутдур, им (пара)милитари подавай всем
Странно, американские спецы как раз наоборот выбирают outdoor одежду. Поэтому собственно говоря уважаемая канадская компания Arc'teryx выпустила линейку одежды для военных. PS Стоит обратить внимание, что как раз софтшел у Арктерикса (combat jacket и bravo jacket )далеко не тоненький, а как раз тянущийся и довольно толстый (по сравнению с софтшелом из ткани epic из комплекта PCU или ECWCS) как у ранее прилагаемой мною фотографии с "гражданской" курткой от Marmot на второй странице в этой теме.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Prince740
Сообщения: 2526 Зарегистрирован: 14.06.2005 Откуда: Москва
В игре: C 2005 года
|
Prince740 » 09.03.2011 14:19
|
|
|
С продукцией фирмы MFH кто-нибудь имел дело?
...Спутниковый секстант не подвел... Magna Carta - мой идеал толерантности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arfline
Я не умею читать ПРАВИЛА
Сообщения: 39 Зарегистрирован: 08.06.2009
Команда: F.A.S.
|
Arfline » 09.03.2011 14:44
|
|
|
Bjorn писал(а):M.Borman писал(а):у меня эта клеенкоподобная мембрана вполне видна между слоями на стыках (опять же нужен хороший фотик, а главное - прямые руки, чтобы нормально макросъемку сделать)
Борман, меня лично фотки не сильно спешат, могу и подождать. Куда больше интересует личное мнение - как в носке, понравилось ли, стоит ли своих денег, негатив? И ссылку на собственно предмет обсуждения, на АСМЦ, например.
Если правильно понимаю о чем Борман вещает, то это ( вариант 2, вариант 3) Использую 1 вариант, за осень показал себя очень положительно. До тяжелых "испытаний" не доводил, но при постоянной носке в условиях города/выходов на природу.
Ничто ни забыто...
Ничто не прощено...
---
Ratter /F.A.S./
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bjorn
Сообщения: 1261 Зарегистрирован: 11.04.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: F.E.A.R. В игре: с 2005 года
|
Bjorn » 09.03.2011 15:17
|
|
|
micheev писал(а):Странно, американские спецы как раз наоборот выбирают outdoor одежду.
не вижу ничего удивительного - качественно аутдор снаряжение превзойдет любое армейское снаряжение. Arflineспасибо. влаге нормально противостоит или все же мокнет? Prince740использовали цирас от MFH. где-то между пантак и ТМС.
ex-Japanese
Блок "ДРАККАР"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|