КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Пиротехникам на заметку. Затратную на время и силы процедуру можно здорово упростить.
http://www.rus.1gb.ru/piro/makeround.htm

У меня знакомый использует обрезок трубы, не помню какого диаметра, с заточеной одной стороны (типа фаски) и просто вырубает из картона круги. Процесс занимет считанные секунды, так что кумекайте

Панда/Bearcat писал(а):У меня знакомый использует обрезок трубы, не помню какого диаметра, с заточеной одной стороны (типа фаски) и просто вырубает из картона круги. Процесс занимет считанные секунды, так что кумекайте

И я, и один из знакомых пытались использовать этот метод. Выглядит он очень соблазнительно. К сожалению, при попытках практического воплощения оказался совершенно не эффективен.
Труба не режет, а просто мнёт картон. Если её крутить вдоль оси – часто смещается и оставляет рваные края. Вдобавок, возникает проблема – на чём резать. На стопке газет или доске – куча грязи и мусора. Можно правда на куске резины – но быстро труба тупиться (не забывайте – из чего она сделана). Если у вашего знакомого реально удалось воплотить этот метод в жизнь – пришлите фотописание стадий процесса, и главное – из чего он сделал эту трубу. Я пытался из аэрозольного баллончика и куска водопроводной – совершенно неэффективно.

russel
Просто что бы труба не мяла картон, а резала- оная труба должна иметь идеальную фаску, причём с углом заточки не более 15-17 гр., да и труба должна быть из металла высокой твёрдости, простые мягкие водопроводные трубы придётся точить после каждой пары кругов выбитых ею... Из баллончика аэрозольного тем более не сделаешь- алюминий, был бы стальной- тады да... )

я правда не для грен делал но из куска трубы чтоб круги вырезать...
использовал трубу из нержавеющей пищевой стали а также ещё биметалические коронки для металла хорошо подходят но их очень тяжело заточить т.к. очень твёрдые с калёными зубьями

Мой коллега заказал для себя такие оправки из внешнего кольца шарикоподшипников. Токарь сделал острую фаску на одной стороне. Работает так - картон укладывается на деревянную колоду и молотком пробиваю. Сталь не тупится вообще. Возможно проще использовать что то типа пресса или просто кувалды. Но это утомительный и очень шумный способ. Хотя довольно быстрый и точный.

Firestorm писал(а):Мой коллега заказал для себя такие оправки из внешнего кольца шарикоподшипников. Токарь сделал острую фаску на одной стороне. Работает так - картон укладывается на деревянную колоду и молотком пробиваю. Сталь не тупится вообще. Возможно проще использовать что то типа пресса или просто кувалды. Но это утомительный и очень шумный способ. Хотя довольно быстрый и точный.

Совершенно верно. По мере необходимости использую именно этот способ, если надо небольшое количество кружков, лучшего варианта нет. Заточка, кувалда, деревяшка и недовольные соседи

В шкафу лежит такая просечка, сделал токарь на родном производстве.
заточеные края, материал сталь 40Х, потом просечка была закалена, сверху у нее набалдашник, по которому нужно бить. Бесполезно- просто заминает картон, если и пробивает, то кругляши получаются неровные и мятые. Можно конечно и по сильнее бить, можно резиновой киянкой... но что то хорошими ножницами пока проще

Ну в подшипниках своя сталь - ШХ... и она совершенно не тупится и прекрасно режет.

В общем, способ возможный, но требующий труднодоступного инструментария который в базарный день за пятак не купишь, громоздкий и шумный. Шумность можно снизить, заменив молоток прессом. Но у многих ли в хозяйстве есть пресс?
Вообще - вариантов много.
Например, использовать сверлильный станок с цилиндрической коронкой, подстилая снизу деревянную колодку, отрегулировав глубину опускания и сверля сразу много слоёв картона. Но где взять станок?

А если выжигать? Взять собственно вырубку, но не бить по ней молотком, а нагреть горелкой и воткнуть в пачку картона. Конечно вонюче и пожароопасно, но можно заниматся этим на природе.

Есть ещё способ. Не вырубать, а вырезать. Приложить эту трубу заточеную к картонке, нажать и провернуть.

Trener писал(а):Есть ещё способ. Не вырубать, а вырезать. Приложить эту трубу заточеную к картонке, нажать и провернуть.

При такой длине лезвия оно не режет – давление слишком эффективно распределяется по поверхности листа, получается как в фокусе с лежанием на гвоздях – они достаточно остры, но их так много, что нагрузки для прокола кожи оказывается недостаточно. Вдобавок – на начальном этапе появляется риск смещения. Так что вырубание одним ударом – единственный вариант применения подобной матрицы.

russel писал(а):

Trener писал(а):Есть ещё способ. Не вырубать, а вырезать. Приложить эту трубу заточеную к картонке, нажать и провернуть.

При такой длине лезвия оно не режет – давление слишком эффективно распределяется по поверхности листа, получается как в фокусе с лежанием на гвоздях – они достаточно остры, но их так много, что нагрузки для прокола кожи оказывается недостаточно. Вдобавок – на начальном этапе появляется риск смещения. Так что вырубание одним ударом – единственный вариант применения подобной матрицы.

Проверял этот способ на вырубке диаметром 3 см. Режет плотный картон на ура. Правда, и диаметр маловат, и вырубка не самоделка, так что вопрос резки таки открытым оставляем. )

Способов много, и идеального нет, есть только оптимальные для поставленных условий.

russel

См. личку

russel писал(а):В общем, способ возможный, но требующий труднодоступного инструментария который в базарный день за пятак не купишь, громоздкий и шумный. Шумность можно снизить, заменив молоток прессом. Но у многих ли в хозяйстве есть пресс?
Вообще - вариантов много.
Например, использовать сверлильный станок с цилиндрической коронкой, подстилая снизу деревянную колодку, отрегулировав глубину опускания и сверля сразу много слоёв картона. Но где взять станок?

а поподробнее про станок можно...а то у меня он дома стоит незнаю куда пристроить...а так можно хоть его занять вырезанием кружков...правда я немного непонял с коронкой... я видел двух видов: по дереву-но они не подходят т.к. имеют вид буквы С и круг вырезать особенно в картоне проблематично... есть по металлу...но они рвут края....или я както нетак пробовал

На вертикальносверлильном станке вырезать кругли нужно не коронкой, а специальной штуковиной. Выглядит как перевернутая буква Т. "ножка" зажата в шпинделе. На "плечах" по ролику с остроотточенными краями. Ролики не алюминиевые конечно. Смысл такой что при вращении ролики должны идти по одной "колее". Так прорезается любой листовой мягкий материал.
Возможно вариант, но ввиде "Г", с одним роликом....

_REX_ писал(а):а поподробнее про станок можно...а то у меня он дома стоит незнаю куда пристроить...а так можно хоть его занять вырезанием кружков...правда я немного непонял с коронкой... я видел двух видов: по дереву-но они не подходят т.к. имеют вид буквы С

Странно - я видел в магазине коронки по дереву именно в форме стакана. Единственное, что было необходимо сделать, это станинку. Например, из деревянной чушки, которую необходимо жёстко закрепить на основной станине, вырезать неглубокий желобок и установить ограничение опускания сверла именно на глубину этого желобка.

На днях купил себе в магазине инструментов балеринку для гипсокартона. Занятная штуковина. Центральная часть выглядит в виде шила с ручкой, от которого отходит выносное лезвие. Режущая часть - колесико, похожее на нож от пиццы, только маленькое.
Если под картон положить коврик от мышки, то вырезает очень даже неплохо, тем более что цена сего инструмента - 130р.
Попробуйте, кому интересно.

Просечка штука нужная конечно. Но по мне можно и ножницами нарезать. Может дольше, но тише и голову ломать ненадо.
Для изготовления использую пластиковую трубу (тубус от хвостовой бвлки р/у вертолёта)
На ней как на оправке клею стаканчики из картона, и по её же срезу обвожу кружки на обрезках картона.
НОЖНИЦЫ!!!
40 кружков за 7 минут. на изготовление корпусов таким образом уходит довольно мало времени. на 35 корпусов час.
если брать полный цикл изготовления перотехнического средства для условного поражения игроков противника. В простонародии "гранату"
И использовать кнвеерный способ с одним человеком. То на мою стандартную упаковку в 15 изделий уходит 35-40 минут. Это если не отвлекаться на чай, интернет и женщин :-)

Pirvolainen писал(а):И использовать кнвеерный способ с одним человеком.

Собственно – с этого моя статья и начиналась. http://www.rus.1gb.ru/piro/makeround.htm
Но, насколько знаю, и они остановили выбор на описанном резачке.

Мужики, я как раз тот самый, кто взял инструмент Рассела на вооружение.
Идеальная вещь для изготовления кружочков в одно лицо, особенно для тех кто экономит силы и время!
Зачем огород городить со всякими трубами - станками, если даже в нашем маленьком городе нашлось целых два магазина инструментов с продукцией фирмы Olfa, где и приобрел сей резачок и специальный диффузионный коврик. Мало того, еще там же вдогон приобрел комплект запасных лезвий (при большом объеме работ все-таки тупятся, хоть и Япония )
Действительно раньше вырезание ножницами было "наказанием" - так как как я ни старался все равно установленный диаметр немного "гулял", да и ножницы натирают пальцы после третьего десятка кружочков (гофра коробок из-под материнок штука плотная!). Вот и приходилось эту нудную процедуру делить на "всю команду"
Зато теперь вообще красота - все делаю сам ненапрягаясь и производительность выросла в разы!

пробовал насадкой-фрезой на дрель (рублей 300 в инструментальных магазинах стоит ),очень неплохо вышло,ток желательно побольше картона устанавливать. края довольно ровненькие и крайне быстро, 120 кружков за 10 мин. главное форму заранее для заготовок соорудить что бы картон мотылять не начало

МаЛега писал(а):пробовал насадкой-фрезой на дрель (рублей 300 в инструментальных магазинах стоит ),очень неплохо вышло,ток желательно побольше картона устанавливать. края довольно ровненькие и крайне быстро, 120 кружков за 10 мин. главное форму заранее для заготовок соорудить что бы картон мотылять не начало

+1 залучший способ.