КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Господа, есть ли у кого опыт участия в тендерах на госзакупки? Так же интересно участие через инет-ресурсы.
Вообще, реально ли это работает? Реально ли без откатов? И т.п.
Хотелось бы задать некоторые интересующие вопросы и по возможности получить ответы.

Дракон_В_Тапках писал(а):Господа, есть ли у кого опыт участия в тендерах на госзакупки? Так же интересно участие через инет-ресурсы.
Вообще, реально ли это работает? Реально ли без откатов? И т.п.
Хотелось бы задать некоторые интересующие вопросы и по возможности получить ответы.

Опыт есть.
Реально работает.
Без откатов - реально.

А теперь тебе встречные вопросы: Насколько реально должно работать? Кто из родственников в правительстве, что ты собрался без откатов туда попасть?
ТЫ сможешь без отката попасть на предварительный тендер (за денюжку) но вот выиграть его... Гы-гы-гы...
Только если речь идёт о каких-то копеечных суммах...
Кароче спроси Капитана Очевидность. Он лучше знает.

Пупсик +10

Просто так - нечего и думать. Пустая трата времени и возможно денег

Дракон_В_Тапках писал(а):....
Вообще, реально ли это работает? Реально ли без откатов? ...

Сынок, это фантастика (с)

На что-то простое, вроде вывоза мусора или поставок сахара для столовой - вполне.

Торги идут там весьма честно, под отдельным контролем. В этом сейчас, кстати, и основная проблема. Выиграть крупный тендер - не особо сложно. Но вот за то, что ты выиграл крупный тендер вместо того, кто его ДОЛЖЕН был выиграть - могут и голову оторвать.

Поэтому, если собрался в чем-то участвовать - сначала выясни, нет-ли уже того, кто должен взять этот тендер... а не то можно и влипнуть...

DarkWing [GB] писал(а):На что-то простое, вроде вывоза мусора

Бугага! Два раза бугага!
Это очень и очень не простая тема и дело даже не в тендерах а бабла там крутится...
сори за офф...

Demon [NWO TD] писал(а):

DarkWing [GB] писал(а):На что-то простое, вроде вывоза мусора

Бугага! Два раза бугага!
Это очень и очень не простая тема и дело даже не в тендерах а бабла там крутится...
сори за офф...

И? К чему это? Речь-то как-раз и идет о тендерах, а не о о фирмах-мусорниках и мусорном бизнесе!

Где я хоть слово сказал что-то НЕ О ТЕНДЕРЕ ?

ЧП, мусор - неудачный пример Правда.

Опыт есть.

Выиграть реально, если принимать участие в государственном тендере в форме запроса котировок (т.е. побеждает тот участник, который предложит наименьшую сумму). Отдавать заявку рекомендую лично в руки должностному лицу и под роспись в получении, так как при отправке по почте существует огромная вероятность того, что пакет документов попросту не дойдёт (по факту его просто выкинут, лишь успев получить — сталкивался с таким много раз).

Однако, никаких гарантий, что ваша заявка будет принята даже к рассмотрению нет. Часто оказывается, что побеждает организация с суммой на 100-1000 руб меньше вашей. Например, был очень интересный случай. В тендере принимало участие 6 компаний. Начальная цена контракта была 500 тыс руб. Организация выставила 180 тыс руб, в то время как у остальных участнико сумма была за 200. Казалось бы, "победа", но...выиграла компания с суммой...в 179 тыс!

Как такое произошло — догадаетесь сами. Позже ещё несколько раз была абсолютно такая же ситуация.

По сути, единственный способ выиграть — предложить уж совсем низкую цену, за которую никто другой работать не будет. Вот только смысл? Да и отклонить могут заявку "по причине демпинга".

А уж где более-менее серьёзные суммы — бесполезно вообще участвовать. Тем более конкурсы, там 100% все схвачено. Был поражён масштабами коррупции, если честно. Уж где где, а в Совете Федерации ну никак не ожидал, думал уж хотя бы в высших то органах всё строго должно быть (ведь разруха, как правило, на местах у нас в стране).

Но по факту оказывается, что на каждую сумму найдётся свой уже прикормленный рот.

Другое дело — тендеры негосударственных коммерческих организаций. Вот там реально ищут исполнителей с наиболее выгодными условиями. Но это уже совсем другая история, как говорится.

Shuravie писал(а):ЧП, мусор - неудачный пример Правда.

Ну мне просто вспомнилось как в одну организацию вместо нужной фирмы на вывоз мусора выигрались совершенно левые люди...

Организация плевалась, ругалась, но ничего не попишешь уже - за правильностью конкурсов следят сильней чем еврейская мама за сыном.
И полгода вывозили они... И проблем не было, кроме ругани сквозь зубы.

Тут еще много вопросов, но, все торги всегда идут под своих, большая часть торгов целиком делается под своих, нас один раз скинули с торгов с мотировкой "Слишком низкая цена" нормальный ход? И совет, закупки еще туду сюда, но в услуги лучше не лезь, там целая система подстав, внесеш залог, выйграешь, сделаешь, а работу не примут. И потом тебя будут долго анально наказывать, а нужному дяде твои труды зачтутся, есть примеры. С министерствами особенно тяжко. Если лапы нет - пустой номер. Лучше попробовать сразу договориться. А так отпиши в личку, если по министерству и по моей теме мож чего и подскажу...

Участвуем. У нас где-то прокатывает без откатов, где-то нет. Но у нас сфера строительства.

если тендер на закупку, а не на услуги - внимательно читай техусловия запрашиваемого товара. тендер может писаться под конкретный продукт. пару раз натягивал на кукан такие тендеры через ФАС. если интересно - скину в личку как это делается )) из натянутых: таможня одного крупного аэропорта, министерство по борьбе с однобровыми и загорелыми, министерство по борьбе с вкусными присыпками, притирками, курилками и прочим.

а по теме - вопрос прокатывания зависит от цены и конкурентной среды. бывает, на тендере или котировке заявляются 10 фирм, из которых 9 принадлежат одной структуре))

В самих тендерах не учавствовал, но наша контора занимается обеспечением сертификатами ЭЦП для тендеров. Если могу помочь, пишите.

Без откатов есть, толькко если в теме и тебя ВЕДУт. А так - страааашнооо....

НЕ реально, что-то стоящее!

Были прецеденты участия в тендере, были тендеры - когда все по честному, все красиво, под видео запись и запечатанные конверты, честные компании... Просто ведущий тендера - открывал мой конверт последним и называл нужную цену и нужные сроки, чтобы по сравнению с остальными были выигрышные предложение, а потом в течении 10 минут по итогам тендера переделывались бумаги!

Есть миллион схем проводящими эти тендеры, документы могут быть завернуты по не верному тендерному пакету, требуется выписка из егрюл сроком не более 15 дней, подача документов до определенного числа, а дальше итоги конкурса через 14, и опять же по бумагам честно к тендеру допущена одна компания и она берет тендер!

Миллион схем!

Под дурака есть шанс тендер сьесть, но тут опять же тендеры большие проходят тихо, и печатают сообщение о его проведение в газете "Зажопинский выжыпень. Специальный выпуск" - который никто нигде не видет, а в библиотеку и архив номер попадает после!)))

В нашей стране, даже "Общественный Градостроительный Совет" - это цирк, с заранее распределенными ролями, распределенными авациями и ропоту по расписанию!-))

Чем честно идти в тендер, лучше честно найти кого-то в той структуре кто проводит тендер и попросить проконсультировать по документации и заполнению форм, можно во внерабочее время...

Rahap - ты гад! Ты разбиваешь у вьюношей веру в чистоту и правду, даже - государственных конкурсов и фз-94 в частности. айяйяйяйяйяйяй

Как нам это знакомо (про пост Рахапа).

Хозяин писал(а):Rahap - ты гад! Ты разбиваешь у вьюношей веру в чистоту и правду, даже - государственных конкурсов и фз-94 в частности. айяйяйяйяйяйяй

Да ладно, я наоборот рассказываю, как надо себя вести!-))

А так у нас все по честнаку, тендеры же проводятся, контролирует счетная палата, беспрестрастные судьи!-))

А так я все жду разгара дорожного строительства в Москве и гранитных бордюров!-))
Ведь правильно все, у того мэра жена жилье строила - был приоритет жилье, у нынешнего дорогами!-))
Ждите новых схем!-))

О забыл, а еще есть схема под названием "сулюлюкать" - когда тендер отменяют, потому что не те выиграли!-)) Один тендер я помню отменяли 5 раз, в итоге на пятый раз уже никто не поехал, а нужная компания и несколько ее фиктивных компаний пришли, кворум был и была цена отличная!-))

Кстати по поводу дорог. Теперь чиновники московской мэрии должны начинать рабочий день с 8-00 утра ибо как сказано, чтоб разгрузить дороги москвы. Встаёт вопрос, а сколько тогда в мэрии москвы чиновников, которые пользуясь мигалками перекрывают своими действиями всю москву? Вездесущи?

Хозяин писал(а):Кстати по поводу дорог. Теперь чиновники московской мэрии должны начинать рабочий день с 8-00 утра ибо как сказано, чтоб разгрузить дороги москвы. Встаёт вопрос, а сколько тогда в мэрии москвы чиновников, которые пользуясь мигалками перекрывают своими действиями всю москву? Вездесущи?

Меня больше испугал другой момент, если они теперь в 8 начинают, а раньше найти чинушу в 16-00 было проблемой, теперь - че они вообще в обед будут растворяться? а еще умные будут говорить, я сегодня без обеда - так что я в 12-00 уйду...

Хотя сегодня реально на дорогах просторнее!-)) Но дело не в чиновниках, опоздавших видел много!-)
Просто народ взял три дня выходными и свалил из Москвы или тупо отсыпается!-)

Хозяин писал(а): и фз-94 в частности. айяйяйяйяйяйяй

а что?)) 94 работает хорошо))) в умелых руках и куй - палка!(с) )))) а 94-ый та ещё палка... )))))

ой, набежало-то народу )))

Хозяин, у "вьюноши" нормальная "вера в чистоту и правду" в нашей стране. Но только в тех областях, с которыми он уже знаком. А в незнакомое дерьмо лучше лезть спросив... или не лезть
Да, и ещё я верю в "единое окно", электронное правительство, энергосберегающие диодные лампы и Санта Клауса.

Речь идёт о копеечных суммах, по сравнению, допустим, с дорожным строительством. И не услуги.
К примеру, фирма в Зажопинске хочет выиграть тендер на поставку электротоваров в какой-нибудь Мухосранске. Тендеры от муниципальных (и не только) предприятий найдены на одной из электронных площадок.
Есть ли смысл в это ввязываться? Неужели в стране настало "светлое будущее"? Или это просто незнание, как работает "схема"?

Кому верить: http://www.zakupki.gov.ru/ или, допустим, http://www.i-tenders.ru/ ?
Есть ли у кого опыт участия в тендерах через электронные площадки или это просто очередная "ширма"?

(HITMAN_SS, личку прочитал, спасибо)

1 раз честно выиграл.
потом год жалел пытаясь его сдать...

короче один хрен поимели

Совесть писал(а):1 раз честно выиграл.
потом год жалел пытаясь его сдать...

короче один хрен поимели

Характерный пример, когда люди выигрывают честный тендер!-)))

Хотя и нечестные бывает тоже кончается недобростями... одни знакомые после выигрыша тендера, но была и вторая сторона - попались на проверку... в общем люди 3 года тупо не пытались где-то светиться после этого, исковую давность выжидали!-))