Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 12:43
|
|
|
Ситуация такая:моя девушка в апреле устроилась в одну из самых престижных стоматологий москвы,на должность асистента стоматолога. Условия были такие официально 3 месяца обучения со стипендией,так как у неё был опыт работы на этой должности 2 года,обещали 1 месяц обучения,зарплату обещали от 25000р,а после сентября получения следующей категории и зарплату 40000-45000. ТОлько нужно было оформить контракт на 2 года,что если она увольняется,то выплачивает неустойку в размере 12000р за обучение и стипендию.То что у девушка получит диплом только в конце июня никого не смутило,обещали до получения диплома давать зарплату на руки. В итоге что получилось:Первый месяц(обучение),она ходила 5-6 дней в неделю и стояла в течении 7 часов или 15 часов если 2 смены за день,и просто смотрела как ведётся приём и операция,то что за 7 часов человеку нужно сходить в туалет или поесть никого не е.ало,стоишь и стой(естественно ни к какой стеночки прислонятся нельзя). Прошёл 1 месяц стали ставить на приём,мы уже обрадовались,как узнали,что оказывается без диплома они её не могут взять на работу и будут выплачивать стипендию как зарплату.В итоги ещё 2 месяца прошли,девушка получила диплом и подписала контракт. Вот отсюда начинается самое интрересное,в течении недели она узнала много приятных вещей:во первых категорию в сентябре она не получит,а получит только после того как отработет год.зарплата уже второй месяц 18-20 т.р.,хотя 1 лечение кариеса+пломба в клинике стоит 60000-120000т.р.и учитывая что девушка 5-6 дней в неделю просыпается в 5.30 утра и приходит в 11 вечера.курить весь день нельзя,пациентам нужно просто зад целовать:а пациенты там например Собчак,министр обороны и прочие богатые жирные уроды и проститутки. И если уходить по собственному желанию выплата составляет почти 60000р-это обучение(12000)+первая стипендия(12000)+вторая стипендия,хотя 2-3 месяц она стояла на приёми и клиника отлично экномила на асистенте(14000)+третяя стипендия (18000). У девушки уже нервные срывы и хронический недосып. Если кто нибудь знает,что с юридической точки зрения с этим делать,то подскажите. 60000т.р нету,а уволится хочется как можно скорее,а не через 2 года когда выплаты не будет.
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Poter
Сообщения: 2095 Зарегистрирован: 26.03.2002 Откуда: Москва. Кантемировская
В игре: разочаровался
|
Poter » 27.07.2009 12:59
|
|
|
Если контракт подписан то ничего не поделаешь. Был в похожей ситуации. Неустойку за разрыв контракта пришлось заплатить. Конечно она была не соизмерима с этой но все же.
Как совет, берете контракт( он у вас должен быть на руках) и обращайтесь к клалифицированному юристу.
Опять таки если мне не ошибает память контракт можно расторгнуть по причине нарущения трудового кодекса РФ. ( это касается перерывов на обед допустим, максимальное время смены и т.д)
Но все написаное мной не более чем буквы. Это частный случай. И его соответственно надо рассматривать в частном порядке.
Я не девочка, что бы меня любить. Вас юзают, а Вы ведетесь как овечка. "Страйкбол это БОЛЬ"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
adm. Kanaris [GB]
Сообщения: 3276 Зарегистрирован: 10.03.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
adm. Kanaris [GB] » 27.07.2009 13:17
|
|
|
Stan095 писал(а):богатые жирные уроды и проститутки.
ОФФ: Не, я все понимаю, но на кой хрен с таким отношением было вообще устраиваться в эту клинику?! Шли бы старушек лечить в гос.учереждении. Нет, блять, все хотят в частную клинику, с нормальной зарплатой, а потом возмущаются, что лечат проституток. По теме: если со стороны работодателя нарушений нет - терпеть и думать когда что-то подписываешь.
ТУТ ответят на любой вопрос
_________________
Рыбак - это fisher, а fishman - это человек-амфибия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 13:33
|
|
|
Канарис,при всём уважении,но я помоему всё подробно изложил. Еслибы зарплата и условия были нормальными собственно такими как обещались. То кого лечить было всё равно,а так для справки,зарплата выходит ниже чем в приёмном отделении городской больницы,и условия работы в ней же гораздо лучше.Подписали с дуру,надеясь что работать будет нормально,и зараплата будет хорошей,и к тому же диплома ещё не было,то есть в больницу только после получения диплома. Я надеюсь всё понятно обьяснил.
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 27.07.2009 13:38
|
|
|
Stan095 Сочувствую девушке. 12000 деньги не большие, пускай выплачивает скорее и увольняется. Обидно, но на таких ошибках и учишься.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 13:45
|
|
|
12000р с удовольствием,но выплачивать нужно 60000р И если уходить по собственному желанию выплата составляет почти 60000р-это обучение(12000)+первая стипендия(12000)+вторая стипендия,хотя 2-3 месяц она стояла на приёми и клиника отлично экномила на асистенте(14000)+третяя стипендия (18000).
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Боец [GB]
Сообщения: 785 Зарегистрирован: 12.12.2004 Откуда: Москва, ВАО
|
Боец [GB] » 27.07.2009 13:59
|
|
|
Как написали выше - берите контракт, и к юристу, со всем списком нарушений трудового кодекса, которые добускаются в отношении работника (в данном случае девушки)
И вообще, я не знаю, я не Гаишник. (с) adm. Kanaris
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 14:00
|
|
|
Так видимо и сделаем,спасибо.
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Габен
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 419 Зарегистрирован: 28.03.2008 Откуда: Москва
Команда: Мотострелковый взвод В игре: с марта 2008г.
|
Габен » 27.07.2009 14:02
|
|
|
у вас в договоре прямо конкретно указанно, что "неустойка составляет 00000 ? вообще подробнее по договору стипендия эта как выдается? как учитывается? на руки, под роспись, на кредитную карточку?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yurka
Сообщения: 313 Зарегистрирован: 14.05.2008
|
Yurka » 27.07.2009 14:02
|
|
|
лучше проконсультироваться с юристом по этому поводу. взде есть свои лазейки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 14:04
|
|
|
в договорое обозначено 12000р за обучение + стипендия,сумма стипендии не указывается ,все бумаги о степендии хранятся в бухгалтерии.
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Areen
Сообщения: 288 Зарегистрирован: 28.01.2006 Откуда: Омск
|
Areen » 27.07.2009 14:05
|
|
|
Боец [GB] писал(а):Как написали выше - берите контракт, и к юристу, со всем списком нарушений трудового кодекса, которые добускаются в отношении работника (в данном случае девушки)
Небольшое уточнение, к юристу который специализируется именно по таким делам и имеет опыт работы с трудовым кодексом и всем сопутствующим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
adm. Kanaris [GB]
Сообщения: 3276 Зарегистрирован: 10.03.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
adm. Kanaris [GB] » 27.07.2009 14:12
|
|
|
Stan095 писал(а):Канарис,при всём уважении,но я помоему всё подробно изложил. Еслибы зарплата и условия были нормальными собственно такими как обещались. То кого лечить было всё равно,а так для справки,зарплата выходит ниже чем в приёмном отделении городской больницы,и условия работы в ней же гораздо лучше.Подписали с дуру,надеясь что работать будет нормально,и зараплата будет хорошей,и к тому же диплома ещё не было,то есть в больницу только после получения диплома. Я надеюсь всё понятно обьяснил.
Ну так сбавьте обороты - клиенты клиники тут ни при делах вообще Что значит "обещали 25, а платят 18-20"? В контракте какая зарплата прописана? Стукни мне в личку подробности контракта - вроде у меня было к кому обратиться.
ТУТ ответят на любой вопрос
_________________
Рыбак - это fisher, а fishman - это человек-амфибия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Der Jager
Сообщения: 3054 Зарегистрирован: 15.02.2005 Откуда: Город герой Москва ВДНХ
Команда: 2-nd Bolivian Rangers Battalion В игре: С Февраля 2005 года
|
Der Jager » 27.07.2009 14:17
|
|
|
Надо смотреть, что есть в трудовом договоре. На предприятии должны быть локальные нормативные акты, ее должны были с ними ознакомливать под роспись до приема на работу. Надо смотерть что написано в них. И только после этого делать выводы. Если подобные вещи прописаны хоть в одном документе, то делать нечего придется принимать то, что есть. Особенно если есть подпись ознакомления с данным документом. Если ни в одном документе это не прописано, слать всех нах.
В прошлом ИЖ комби, Ваз 21213, ГАЗ 3110, Plymouth Breeze, Nissan Pathfinder, Alfa Romeo 164, Peugeot 407SW. Сейчас M15A1VN (509мм) 156м\с M60VN
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДенисКа
Сообщения: 928 Зарегистрирован: 14.01.2002
|
ДенисКа » 27.07.2009 14:31
|
|
|
При той мафии ,которая ,существует у зубников ,можно поиметь сложности с последующим устройством ,подумайте об этом.....
Подпись на аватаре:Социально опасен.
Да,кстати,в конфу пишу восновном,пьяный ,по этому на группу лингвистов, мне похер.
Нашол свою половинку в жизни ,всю ночь мерял .Не моя.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 27.07.2009 15:23
|
|
|
Гк и ТК говорит однозначно, что договор подписанный сторонами и не противоречащий законодательству - есть волеизъявление сторон. То, что договор подписали видя такое отношение - это голову в песок как страус, вам надо было до подписания контракта обратиться к юристу, заплатить 1500 рублей за квалифицированное юр. заключение и всё. У нас же как всегда - сначало сделать, а потом задаваться вопросом как выйти из ситуации. Вам могу посоветовать только одно - пусть идет в поликлинику, берёт больничный и сидит на нём, реально, если человек находиться на больничном по одному заболеваниюболее 3 месяцев, то может получить инвалидность 3 группы. ВТЭК и т.д. Но, я думаю, что контора сама расторгнет договор с ней, поскольку она не выходит на работу. Ну надо дог. смотреть если там есть условия которые запрещают ей болеть тогда уж воообще. В общем ищите врача, пусть даже и хирурга в местной поликлинике и договаривайтесь.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimon
Сообщения: 486 Зарегистрирован: 17.05.2001 Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss" В игре: с 2001 года
|
Dimon » 27.07.2009 16:02
|
|
|
Никогда ассистент стоматолога не будет в той же клинике врачом! Хоть убейся - это система Что за клиника?
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexis
Сообщения: 498 Зарегистрирован: 25.06.2008 Откуда: Жуковский
Команда: Iron Rangers
|
Alexis » 27.07.2009 16:06
|
|
|
Вопрос: В каких случаях работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение?
Ответ: Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, в случаях, предусмотренных ст. 249 ТК РФ. Такая обязанность возникает у работника при наличии следующих обязательных условий: 1) работник направлен на обучение работодателем; 2) обучение осуществлялось за счет средств работодателя; 3) работник уволился с работы до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя; 4) причина увольнения не является уважительной и 5) условие об обязанности работодателя оплатить обучение, а работника отработать после обучения определенный срок предусмотрено трудовым договором или специальным соглашением об обучении, заключенным в письменной форме. Инициатива в направлении на обучение за счет средств работодателя может исходить как от работодателя, так и от самого работника. Условие об обязанности работодателя оплатить обучение, а работника отработать после обучения определенный срок может быть как включено в трудовой договор при его заключении, так и оформлено специальным соглашением в период его работы у данного работодателя. Конкретный срок, который работник должен отработать после обучения, определяется по соглашению сторон. Действующее законодательство не устанавливает перечня причин, которые признавались бы уважительными при увольнении работника до истечения срока, обусловленного сторонами. По сложившейся практике к таким причинам относятся: болезнь или инвалидность работника, препятствующие продолжению работы, нарушение работодателем законодательства о труде, коллективного или трудового договора, заболевание ребенка или других близких членов семьи, переезд мужа (жены) в другую местность и др. В каждом конкретном случае уважительность причины досрочного увольнения с работы определяет работодатель. Однако, если работник не согласен с оценкой уважительности причины данной работодателем, он может обратиться в суд. Вопрос об уважительности причины увольнения работника до истечения срока, обусловленного сторонами, может быть решен судом и при рассмотрении требования работодателя о взыскании с работника затрат, связанных с обучением работника. При оценке причин досрочного расторжения трудового договора следует учитывать ст. 80 ТК РФ, которая относит к уважительным причинам выход на пенсию, нарушение работодателем законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора. Обязанность возместить по требованию работодателя расходы, связанные с обучением, в том числе полученную за время ученичества стипендию, возникает и у лиц, заключивших ученический договор, если по окончании ученичества они без уважительных причин не выполняют свои обязательства по договору, в частности не приступают к работе (ст. 207 ТК РФ). В соответствии со ст. 249 ТК РФ случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Ю.П.Орловский Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ
А.Ф.Нуртдинова
Л.А.Чиканова Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ 15.01.2007
Alex McSimpson
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 27.07.2009 16:14
|
|
|
По сложившейся практике и указал единственный выхлод - это болезнь. Поскольку не читал договора, но уж точно уверен, что составлен он грамотно. Поэтому болезнь как наиболее преспективный вариант.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
M.Borman » 27.07.2009 18:12
|
|
|
Шутки шутками, нооо... Можешь помочь стать девушке счастливой матерью - тогда уже они на бабки влетят
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 18:14
|
|
|
думали,но в 18 лет,как то рановато нам))
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Der Jager
Сообщения: 3054 Зарегистрирован: 15.02.2005 Откуда: Город герой Москва ВДНХ
Команда: 2-nd Bolivian Rangers Battalion В игре: С Февраля 2005 года
|
Der Jager » 27.07.2009 18:17
|
|
|
Ну ща помошников набежит гурьба.
На самом деле они не просто так на бабки налетят, а получат сотрудника который будет просто приходить на работу за зарплатой и уходить когда нужно ей (типа в ЖК)
В прошлом ИЖ комби, Ваз 21213, ГАЗ 3110, Plymouth Breeze, Nissan Pathfinder, Alfa Romeo 164, Peugeot 407SW. Сейчас M15A1VN (509мм) 156м\с M60VN
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
M.Borman » 27.07.2009 18:25
|
|
|
...ну всякие фиктивные листы о временной нетрудоспособности Типа "разрыва лобково-копчиковой мышцы" с длительной реабилитацией. Хорошо в теории, как длительные случаи на практике - не знаю. Зато можно шарашить налево, а там ток зп получать. Нарушат выплаты по контракту (ну если там конечно не 7тыров в мес) - выход понятен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Каптан
Сообщения: 1837 Зарегистрирован: 11.10.2006 Откуда: Москва
Команда: Le glouton (Росомаха)
|
Каптан » 27.07.2009 18:54
|
|
|
90% договор составлен так, что в суд они с ним не пойдут, а все эти неустойки только через суд взыскать можно. Да и не пойдут они если он и нормально составлен . Кстати, если это первая ее работа, то забейте на трудовую, получайте последнюю з\п, и валите оттуда.
Бисмарку просто не правильно перевели русские слова "рас3,14здяйство" и "авось"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan095
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31.12.2007 Откуда: Москва ЮАО
Команда: Валькирия блок Драккар
|
Stan095 » 27.07.2009 19:13
|
|
|
Каптан,очень хочется так сделать,но стемновато,ибо фирма действительно крутая,и если они пойдёт в суд то адвокат у них точно покруче будет,и сума наверняка возрастёт
[img:1cncn8r7]http://img387.imageshack.us/img387/2949/userbarbs3.jpg[/img:1cncn8r7]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|