КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Рассказ одного из смельчаков который разукрасил свою машину лозунгами против пошлин и поездил с ними по Кутузовскому ... ловкач конечно Фото и история здесь: http://vasi.net/2008/12/22/avtoprotest_ ... tekst.html

Ну а чего - все культурно, попугали и отпустили. Никаких тебе страшных застенков Лубянки и иголок под ногти. ))))

И вообще я бы не стал так однозначно вставать на сторону продавцов подержанных японских машин (часто нелегальных) - интерес-то во многом шкурный...

А упираться в ВАЗ - чистейшей воды популизм. На территории России собирается много вполне приличных машин известных мировых марок - Ford, Toyota, BMW, Chevrolet, Renault... Их повышение пошлин тоже не коснется.

Хотя блин, сам, конечно, хотел подержанный Mitsubishi L200 2001-2003 года выпуска... )))

Mota писал(а):Хотя блин, сам, конечно, хотел подержанный Mitsubishi L200 2001-2003 года выпуска... )))

Не поверишь, тоже хотел

Лихой писал(а):

Mota писал(а):Хотя блин, сам, конечно, хотел подержанный Mitsubishi L200 2001-2003 года выпуска... )))

Не поверишь, тоже хотел

А ты страйкболист, наверное? Тебе на полигон ездить что ли? )))

молодца!

Mota писал(а): Никаких тебе страшных застенков Лубянки и иголок под ногти. ))))

Лепишь, сам не понимаешь что.

Естественно, что импортеры БУ - самые заинтересованные в отмене повышения. Но они, по крайне мере, не потеряют денег, а просто уйдут из бизнеса.

Потеряют деньги те, кто планирует покупать б/у иномарку. А это - безлошадные+значительная часть автовладельцев (и иномарок, и вазов - т.к. с иномарки человек на ваз обычно не пересаживается, а наоборот).

В Москве на митинг пришло пару сотен человек. Остальные, я уверен, пошлины ругают, но потратить час в выходные на отстаивание своей позиции не хотят.

Mota писал(а):И вообще я бы не стал так однозначно вставать на сторону продавцов подержанных японских машин (часто нелегальных) - интерес-то во многом шкурный...

Знаешь, прибили рынок не только праворуких машин. Теперь можно забыть и о бэушных немцах с американцами. Купить за недорого приличную пятилетнюю машину из-под европейского дедушки - можно забыть смело. И это касается не только обычных легковушек, многие классы машин физически не производят в России, а новые иномарки такого класса будут стоить заоблачных денег - речь идет о дешевых, надежных и неубиваемых внедорожниках 90-х годов, о пикапах, о мини-грузовичках и развозных фургонах и много еще о чем. А интерес да, согласен, шкурный... только не со стороны продавцов, а со стороны запретителей.

А зачем униТАЗам протекция? у ВАЗа свой специфический сегмент рынка, в котором они имеют стабильную долю. Им может помочь только качественный скачок и сильнейшая рекламная кампания. Но этот процесс займет не один год. Сами ВАЗовцы признаются, что их рынок до Урала, дальше они смогут закрепиться на определенных участках лишь при нулевых тарифах на перевозку (за что и ратует сейчас ВВП. Но для бюджета это поистине непосильный удар. Де-факто деньги выброшенные на ветер)
ВАЗ повышение пошлин выгодно лишь в том отношении, что позволит поднять и так завышенные цены на свою продукцию (реальная рыночная стоимость той же семерки не 150к, а порядка 70к).
Отверточное производство? Сорри, но форды, тойоты и так расходятся по очередям на год вперед.
Сколько раз уже поднимали пошлины? Спасло это ВАЗ? Дело не в пошлинах.

Нельзя протестовать!

У меня было 2 ВАЗа с99 года.На втором езжу и по сей день.Спасибо,наелся.Её единственный плюс-в случае поломки можно сделать практически все своими руками.И усе.Больше плюсов нет.Вот сейчас присматриваюсь к праворукой Хонде Мобилио.И уже крепко призадумываюсь,а будет ли стоить овчинка выделки?

NaPalm писал(а):А зачем униТАЗам протекция? ..
Сколько раз уже поднимали пошлины? Спасло это ВАЗ? Дело не в пошлинах.

Пошлины поднимают в пользу отечественных иномарок. Иностранцам мало денег, которые они в России получают (хотя зарплаты на конвейре в разы ниже, чем в Западной Европе, да и в Восточной, думаю, тоже), им надо еще. И делается это за счет кармана автомобилистов.
ВАЗ пофигу - для сравнимых с ним по цене старых иномарок пошлины и так были очень большие.

я сам на автопром работаю.
Занимаюсь как раз логистикой ВЭД, поставляем узлы на конвейеры 90% всех автозаводов на территории РФ.

Если бы Государство было заинтересовано в увеличении производства автомобилей в России, то не на подержанныее иномарки надо было пошлины повышать.
А надо было пошлины - ОБНУЛЯТЬ с целью снижения себестоимости производства:
- на автокомпоненты и комплектующие.
- на спецстали (которые в РФ не производятся)
- на РТИ
- обязательно, но возимое технологическое оборудование.

оптимизировать налогообложение - для всех без исключения компаний, сократить поголовье вечно-голодных "ревизоров" всех мастей.

Для различных российских автозаводов эти меры позволят снизить себестоимсть производства в 10-15%.

Но, Государство наше, на самом деле - это и есть Главый лицемерный Бандит Всея Руси.
Ему наплевать на этот автопром так же, как и на всех остальных граждан, которых оно "типа крышует".
И хочет это Государство только одного, как и любой бандит - залезть в карман к "крышуемым"

Сделайте поправку, что в России действуют не законы Рынка, а нравы Базара. Замените Президента на - Пахана.. и получите абсолютно те же самые действия Власти

Вопрос - нужна ли нам ТАКАЯ Власть, альтернативу которой можно найти в любой тюремной камере

Ну а обнуление тарифов РЖД, это вообще песня
Дорого бы я дал, чтоб посмотреть на того дебила, что Путину этот бред подсказал.
Могла бы идти речь о субсидировании государством расходов на перевозку готовых автомобилей отечественного производства (т.е. компенсации затрат Производителя на доставку продукции потребителя). И это было бы правильно. особенно если итоговый размер субсилий был бы ограничен.
Но, скудоумные чиновники предложили - нечто невыполнимое в принципе
хотя бы потому, что 90% наличного парка вагонов-автовозов - НЕ ПРИНДЛЕЖАТ РЖД

Зачем Приморью импортные автомобили, и зачем России Приморье.

http://alan-gutnov.livejournal.com/59712.html

Mota писал(а):Ну а чего - все культурно, попугали и отпустили. Никаких тебе страшных застенков Лубянки и иголок под ногти. ))))

И вообще я бы не стал так однозначно вставать на сторону продавцов подержанных японских машин (часто нелегальных) - интерес-то во многом шкурный...

А упираться в ВАЗ - чистейшей воды популизм. На территории России собирается много вполне приличных машин известных мировых марок - Ford, Toyota, BMW, Chevrolet, Renault... Их повышение пошлин тоже не коснется.

Хотя блин, сам, конечно, хотел подержанный Mitsubishi L200 2001-2003 года выпуска... )))

А тебя начальство не заругает, за такие желания ?! Негоже представителю власти в такое тяжолое время поддерживать импортный автопром.

Хотя чего это я... Все равны, но некоторые равнее...

А если в Питер или ЮФО дернут в командировку, также как зубрестые мамоновцы будешь приказ выполнять ?!

NaPalm писал(а):А зачем униТАЗам протекция? у ВАЗа свой специфический сегмент рынка, в котором они имеют стабильную долю. Им может помочь только качественный скачок и сильнейшая рекламная кампания.

"Им" уже ничего не может помочь. Очень долгое время "они" жили за счет фатальной ценовой разницы между даже новыми жигулями и даже очень сильно подержанной иномаркой. В том числе и в цене на запчасти и работы. Но с тех пор времена сильно изменились. Во первых, цены на иномарки значительно снизились. Во-вторых, цены на "их" значительно подросли. И то и другое по вполне понятным объективным причинам. Как следствие - "они" уже четвертый год неумолимо теряют рынок. Как в количественном, так и в долевом выражении. В 2005м "они" составляли более 80% продаж новых машин в РФ. В 2006м - уже только 71%. В 2007 - уже менее 50%. Фишка в том, что по равной совокупности значащих факторов (надежность, сервисс, комфорт, дизайн и т.п.) цены на "них" завышены уже почти до 50%. Т.е. та же Лада - Калина должна в стандарте стоить для конечного потребителя не 236 тыс. рублей, а не более 110, но это невозможно, так как эта цифра ниже ее заводской себестоимости. А делать действительно хорошие машины "наш" автопром не может. Совсем. Ибо есть такое понятие - инженерная культура - и его у нашего автопрома нет. Причем, его нельзя купить или занять. Так что, для "нашего" автопрома за благо просто умереть.

Впрочем, этот процесс идет уже давно. В РФ уже работают 8 иностранных автозаводов, и даже последний оплот "наших" - АвтоВАЗ, наконец "куплен" французами. Я этому только несказанно рад. Достаточно вспомнить, что этим путем шли японцы, чьи машины теперь тут многие вполне заслуженно хвалят. Этим же путем шли корейцы с уже почти тем же результатом. Этим путем пошли даже китайцы и уже начинают получать позитивный результат. Так почему бы не пойти по нему и нам?

Есть мнение...

Путин у нас заявил что пошлины такие вводятся для поддержки отечественного автопрома. Но если подумать, половина иномарок которое сейчас по России бегают собираются здесь же у нас. Так почему бы нашему любимому Путину не договорится с руководством компаний которым принадлежат заводы и не дать им возможность осуществлять монополию. За умеренное вознаграждение конечно. Вот и получается и заводы на этом деле поднимутся и руководству страны в карман сумма нехилая пойдет

2 Ardias

А смысл в этой монополии какой? Страна деньги и так получает нехилые. Три из каждых четырех бюджетных рублей получены не за счет налогов на граждан. Это пошлины, сырьевая рента, налоги на бизнес и т.п. Нафига еще и монополию создавать? И от кого монополию?

Mota писал(а):Ну а чего - все культурно, попугали и отпустили. Никаких тебе страшных застенков Лубянки и иголок под ногти. ))))

Охренеть. Т.е. вы реально считаете, что возить человека на мед.освидетельствование, требовать доступ к личной информации, допрашивать ребят из института, снимать "пальцы" и т.п. - это нормальная, "культурная" реакция на то, что человек протестовал (без всякого экстремизма) против введния пошлин? М-да.
Ну что же, тогда да здравствует ФСБ!

нормальная реакция для Бандита.
Запугать... продемонстрировать силу...

каковы "господа", таковы и методы

Правительство, которое заинтересовано в том, чтобы выманить как можно больше денег у своих граждан - обычное дело для наших мест.

Kaschey[C.S.A.R.] писал(а):Но, Государство наше, на самом деле - это и есть Главый лицемерный Бандит Всея Руси.
Ему наплевать на этот автопром так же, как и на всех остальных граждан, которых оно "типа крышует".
И хочет это Государство только одного, как и любой бандит - залезть в карман к "крышуемым"

+100

Глядя на эти маразматические пошлины и на цену бензина в сравнении с тем что есть, например, в США, все больше начинаю в этом убеждаться. ((

мы видим развитие классической революционной ситуации.. "по Ильичу"

"Верхи" - показывают свою полную неспособность управлять страной в кризисной ситуации
"Низы" - все меньше хотят жить под таким "чутким и компетентным руководством"

ОМОНа на всех - скоро может не хватить.
Уже сейчас в Приморье пришлось перебрасывать из центральной части РФ, потому как были серьезные сомнения что "местные" правоохранители будут защищать г-д из Кремля.

не дай Бог, чтоб в результате продолжающегося Кризиса Компетентности Власти к нам приехал - очередной "Ленин на бГоневичке". И плевать на чьи деньги будет заправлн бГоневичок... хреново будет всем

Ardias писал(а):Есть мнение...

Путин у нас заявил что пошлины такие вводятся для поддержки отечественного автопрома. Но если подумать, половина иномарок которое сейчас по России бегают собираются здесь же у нас. Так почему бы нашему любимому Путину не договорится с руководством компаний которым принадлежат заводы и не дать им возможность осуществлять монополию. За умеренное вознаграждение конечно. Вот и получается и заводы на этом деле поднимутся и руководству страны в карман сумма нехилая пойдет

Так между прочим - планируемый закон о пошлинах рсссматривает собираемые на территории России иномарки как "свои". Те никакими доп пошлинами они облагатся не будут.Основной смысл закона не в том , что бы пересадить всех на москвичи, а в том , что бы стимулировать производство на территории РФ. Причём не обязательно отечественного автопрома , главное что бы налоги поступали в отечественный бюджет .

RNCAvanger писал(а):

Ardias писал(а):Есть мнение...

Путин у нас заявил что пошлины такие вводятся для поддержки отечественного автопрома. Но если подумать, половина иномарок которое сейчас по России бегают собираются здесь же у нас. Так почему бы нашему любимому Путину не договорится с руководством компаний которым принадлежат заводы и не дать им возможность осуществлять монополию. За умеренное вознаграждение конечно. Вот и получается и заводы на этом деле поднимутся и руководству страны в карман сумма нехилая пойдет

Так между прочим - планируемый закон о пошлинах рсссматривает собираемые на территории России иномарки как "свои". Те никакими доп пошлинами они облагатся не будут.Основной смысл закона не в том , что бы пересадить всех на москвичи, а в том , что бы стимулировать производство на территории РФ. Причём не обязательно отечественного автопрома , главное что бы налоги поступали в отечественный бюджет . Так что прежде чем что то писать -ознакомтесь с вопросом.

Это понятно и в целом хорошо - со временем б/у иномарок местного производства станет много, и выводить деньги зарубеж для покупки иностранных станут намного меньше.
Но пошлины можно повышать постепенно, а еще лучше, как уже писали, снизить пошлины на запчасти и оборудование для заводов, или дать им налоговые послабдения на несколько лет, чтобы заполнить рынок б/у.
У людей и так денег меньше становится, а тут их еще злят дополнительно.