КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Всех приветствую!
Открываемая мной тема косвенно связана со страйкболом. Не стал создавать её в разделе "Казарма" из опасений, что её посчитают оффтопиком и флудом. Дело-то житейское.
В общем попал в неприятную ситуацию, хочу разобраться (для себя).
Пошел в клуб, на пробную для себя игру (первый раз играл в страйкбол). Со мной пара знакомых (раньше несколько раз играли вместе в лазертаг). Чтобы исключить разброд и шатания среди них, сам созвонился с организатором, уточнил время проведения игры, записал себя и знакомых. По прибытии на место оплатил прокат за троих (знакомые опаздывали). В процессе игры знакомый ломает привод (отвалился приклад). В конце игры предъявляют счет, три с половиной рубля. Товарищ платить отказался, решил говорить с управляющим. Но в тот вечер его не было в клубе, поэтому знакомый оставил свой телефон и на том разошлись. Нас предупредили, что если вопрос решен не будет игрок получает бан.
Приезжаю в клуб во второй раз. А бан у меня. Стал выяснять причину. Оказывается знакомый вопрос так и не решил. Позиция клуба - страйкбол игра командная, мы играли командой, телефон в их книге значится мой (т.к. в прошлый раз я бронировал) и поэтому я в ответе за косяк знакомого.
Вообще то мы три дрища, первый раз играющие в страйкбол. Ни оборудования, ни комков. Знакомый действительно накосячил, но и клуб жестит. Уверен, компромисс можно было бы найти. Постарался на месте решить вопрос. "Созвонил" управляющего со знакомым, предложил вариант починить привод оставив залог, но решения удовлетворяющего обе стороны не нашел. Со стороны клуба - "к тебе лично нет претензий, но вы команда, плати 3500", со стороны знакомого - "не буду платить, это столько не стОит". Пришлось развернуться и уйти. Жаль, что так получилось, т.к. я, лошара, уже "успел" купить привод, заменить пружину и очень хотел его проверить в деле.

Почему три человека по мнению управляющего (опытный человек, сразу видно) считаются командой, хотя никогда не заявляли этого, более того, в игре были на разных сторонах (нас просто раскидали по сторонам как свежее мясо)?
В данной ситуации по страйкбольным понятиям на мне действительно такая вина, что тянет на бан?

Если все точно так, как вы описываете, по моему частному мнению клуб не прав. Но гораздо более чем клуб не прав ваш товаришь. Если в правилах клуба возмещение запрошенной стоимости ремонта, повезло, что милицию не вызвали.

Не прав товарищ, но умиляет позиция клуба: они говорят что страйкбол - игра командная, а сами тем временем допускают до игры "дрищей" и одиночек. Так что ИМХО, хрен им, а не 3500 рублей. Пусть страдают, ибо нефиг им поддерживать дрищизм.

Prince740 писал(а):Если в правилах клуба возмещение запрошенной стоимости ремонта, повезло, что милицию не вызвали.

Согласен.
Конечно сами виноваты. Нужно было внимательно осматривать оборудование на наличие дефектов и требовать замены на исправное оборудование. Но вот лично я первый раз держал привод в руках. Плюс глаза горели, быстрей бы в игру.

Мэл писал(а):Не прав товарищ, но умиляет позиция клуба: они говорят что страйкбол - игра командная, а сами тем временем допускают до игры "дрищей" и одиночек. Так что ИМХО, хрен им, а не 3500 рублей. Пусть страдают, ибо нефиг им поддерживать дрищизм.

Возможно. Но им выживать как то надо, кризис на дворе. К тому же лично для меня это был шанс попробовать, мое или нет. Мне понравилось, хоть и в синяках весь был. Посмотрел кучу видео на ютубе, купил привод, поменял сам пружину, сделал шиминг гирбокса, купил защиту, комок вот начал искать. Так что этот клуб для меня стал своеобразным трамплином из дрищей в покемоны. И лично для меня на данном этапе клуб это выход, т.к. можно играть по вечерам в любой день с такими же одиночками, как и я. Работа и семья не позволяют играть в выходные (очень редко), а на рабочей неделе раз в неделю я вполне готов. Жаль, что так сложилось конечно, но лишних 3.5 рубля у меня не имеется.

занятная ситуация так как к страйкболу отношение не имеет вообще...

это тупо отношения коммерческой организации и потребителя.. причем что то мне подсказывает что договора у вас не было и инструкций с которыми вам дали ознакомиться тоже...

а посыл сотрудников клуба призвать к страйкбольному сообществу и его правилам достойно умиления..

и сдается что кроме вашего телефона у них данных о вас нет...

greenfish писал(а):что то мне подсказывает что договора у вас не было и инструкций с которыми вам дали ознакомиться тоже...

А у вас сильно развита интуиция.

greenfish писал(а):и сдается что кроме вашего телефона у них данных о вас нет...

Намекаете на то, что в следующий раз нужно просто зарегиться с другого номера?
Думаю, мое лицо запомнили. Сам запомнил всех, с кем там общался. В деталях.
Да и не хочется юлить и оправдываться, если "поймают". Не маленький уже.

Зеленый2016 писал(а):

greenfish писал(а):что то мне подсказывает что договора у вас не было и инструкций с которыми вам дали ознакомиться тоже...

А у вас сильно развита интуиция.

greenfish писал(а):и сдается что кроме вашего телефона у них данных о вас нет...

Намекаете на то, что в следующий раз нужно просто зарегиться с другого номера?
Думаю, мое лицо запомнили. Сам запомнил всех, с кем там общался. В деталях.
Да и не хочется юлить и оправдываться, если "поймают". Не маленький уже.

тут как бы страйкбол в широком истинном смысле , клубом не начинается и тем более не ограничивается...

клуб это просто прокат...

Если конечно в Вашей местности он не заменяет всю вселенную страйкбола..

Давайте сорвем покровы.
Что за клуб?

Мэл писал(а):Давайте сорвем покровы.
Что за клуб?

Публично рвать не буду. Если есть интерес, могу написать в личку.

Коммерческий клуб проката приводов?Причём тут страйкбол?

Зеленый2016 писал(а):

Prince740 писал(а):Если в правилах клуба возмещение запрошенной стоимости ремонта, повезло, что милицию не вызвали.

Согласен.
Конечно сами виноваты. Нужно было внимательно осматривать оборудование на наличие дефектов и требовать замены на исправное оборудование. Но вот лично я первый раз держал привод в руках. Плюс глаза горели, быстрей бы в игру.

Я не о том. Если есть правила клуба, надо их исполнять. Точка. Необязательно что привод был неисправен. Они вообще ломаются время от времени. Просто свой чинишь своими силами, а арендованный чинят арендодатели. Причем названной суммой цена ремонта может не ограничится. Цены то взлетели вместе с курсом.

Про пиарьбарыг)))

Prince740 писал(а):Я не о том. Если есть правила клуба, надо их исполнять. Точка. Необязательно что привод был неисправен. Они вообще ломаются время от времени. Просто свой чинишь своими силами, а арендованный чинят арендодатели. Причем названной суммой цена ремонта может не ограничится. Цены то взлетели вместе с курсом.

Согласен. Правила на то и правила, чтобы их исполнять.
Однако. Как по вашему, приклад которого заматывают изолентой во время игры, чтобы не вывалился аккум, исправен или нет? А если из двух плашек крепления приклада к коробке одна лопнула - это критично? А если нельзя на предохранитель ставить, иначе привод перестает стрелять (нет контакта) - это как? Все три проблемы были у привода знакомого. Эдакий АК сомали-стайл. Последние две проблемы были у привода, с которым играл я, плюс мушка набекрень. Регулировал вручную
Интересно, предусматривают ли правила клуба выдачу ушатаного оборудования? В следующий раз сразу буду требовать ознакомить меня с правилами.

greenfish писал(а):занятная ситуация так как к страйкболу отношение не имеет вообще...

это тупо отношения коммерческой организации и потребителя.. причем что то мне подсказывает что договора у вас не было и инструкций с которыми вам дали ознакомиться тоже...

а посыл сотрудников клуба призвать к страйкбольному сообществу и его правилам достойно умиления..

и сдается что кроме вашего телефона у них данных о вас нет...

Правила песочницы на игру которой вы приезжаете вам даются ознакомиться, под подпись, например, или знаете их заранее и выходом на игру признаете, что готовы их соблюдать?

Имхо клуб не прав, что не дает за залог привод на руки починить. С другой стороны приклад (новый) столько и стоит, наверно, и они тупо хотят новый, а не "с синей изолентой" или найденный на разборах (кстати, есть такие в страйке? Ябпокопался

Ну и да, за товарища в любом месте, не только в страйке ответит тот кто его привел и оставил координаты.
Имхо кажется кто то пытается сдать

Зеленый2016 писал(а):

Prince740 писал(а):Я не о том. Если есть правила клуба, надо их исполнять. Точка. Необязательно что привод был неисправен. Они вообще ломаются время от времени. Просто свой чинишь своими силами, а арендованный чинят арендодатели. Причем названной суммой цена ремонта может не ограничится. Цены то взлетели вместе с курсом.

Согласен. Правила на то и правила, чтобы их исполнять.
Однако. Как по вашему, приклад которого заматывают изолентой во время игры, чтобы не вывалился аккум, исправен или нет? А если из двух плашек крепления приклада к коробке одна лопнула - это критично? А если нельзя на предохранитель ставить, иначе привод перестает стрелять (нет контакта) - это как? Все три проблемы были у привода знакомого. Эдакий АК сомали-стайл. Последние две проблемы были у привода, с которым играл я, плюс мушка набекрень. Регулировал вручную
Интересно, предусматривают ли правила клуба выдачу ушатаного оборудования? В следующий раз сразу буду требовать ознакомить меня с правилами.

Вы желали ответов? Вы их поимели. (100%) на сайте они (правила) есть

Зеленый2016 писал(а):

Мэл писал(а):Давайте сорвем покровы.
Что за клуб?

Публично рвать не буду. Если есть интерес, могу написать в личку.

А давай.

Совесть писал(а):Вы желали ответов? Вы их поимели. (100%) на сайте они (правила) есть

Возможно. Я не нашел.

Мэл писал(а):А давай.

Отправил. Прошу не разглашать.

Ответы на свои вопросы я получил. Всем спасибо.
Тему прошу закрыть.

Спасибо.
Популярное место, бываем там.

Ну по скольку к страйкболу это не имеет никакого отношения (не коммерческая игра), то по существу, остается только... Законодательство РФ ))))

1. То что претензии предъявили вам - вполне обоснованно. Вы прокатчик, вы платили, и, как следствие, вы сломали. Лично. Друг ваш тут ну уаще нипричем.
2. Вы что-то сломали. Ответственность по этому пункту - строго регламентирована ГК РФ. Из приведенного выше, ваша ответственность равна нулю (дяденьки, а договор есть? а чек мне дали? а за незаконное предпринимательство не хотите?)

ПС: я догадался о каком клубе идет речь. И это в целом хорошие люди. Просто бизнес надо делать правильно.

У меня ATV головного мозга
Когда я слышу про поломанные привода, у меня сердце кровью обливается

Совесть писал(а):

greenfish писал(а):занятная ситуация так как к страйкболу отношение не имеет вообще...

это тупо отношения коммерческой организации и потребителя.. причем что то мне подсказывает что договора у вас не было и инструкций с которыми вам дали ознакомиться тоже...

а посыл сотрудников клуба призвать к страйкбольному сообществу и его правилам достойно умиления..

и сдается что кроме вашего телефона у них данных о вас нет...

Правила песочницы на игру которой вы приезжаете вам даются ознакомиться, под подпись, например, или знаете их заранее и выходом на игру признаете, что готовы их соблюдать?

Имхо клуб не прав, что не дает за залог привод на руки починить. С другой стороны приклад (новый) столько и стоит, наверно, и они тупо хотят новый, а не "с синей изолентой" или найденный на разборах (кстати, есть такие в страйке? Ябпокопался

Ну и да, за товарища в любом месте, не только в страйке ответит тот кто его привел и оставил координаты.
Имхо кажется кто то пытается сдать

Ну не надо так грубо намекать на якобы призыв нарушать правила песочницы... просто к данному случаю они отношения не имеют отношении от слова вообще..
речь идет о коммерческой деятельности и правил предоставления услуг в первую очередь. И можно дальше глубоко начать копать.. начиная про коммерческие риски. и как их можно переложить на потребителя..
и все проблемы тут в неурегулированности данного вопроса до предоставления услуги..
а по делу все вопросы можно решить компромиссом было бы желание и адекватность сторон... ИМХО если привод был в том виде который автор описал.. то на лицо попытка нажиться на нем.. ( и чего греха таить многие прокаты пытаются этим заниматься) и если пытаться привязать ситуацию к правилам песочницы - тогда это тоже не по правилам песочницы.. ))..

Зеленый2016 писал(а):Согласен. Правила на то и правила, чтобы их исполнять.
Однако. Как по вашему, приклад которого заматывают изолентой во время игры, чтобы не вывалился аккум, исправен или нет? А если из двух плашек крепления приклада к коробке одна лопнула - это критично? А если нельзя на предохранитель ставить, иначе привод перестает стрелять (нет контакта) - это как? Все три проблемы были у привода знакомого. Эдакий АК сомали-стайл. Последние две проблемы были у привода, с которым играл я, плюс мушка набекрень. Регулировал вручную
Интересно, предусматривают ли правила клуба выдачу ушатаного оборудования? В следующий раз сразу буду требовать ознакомить меня с правилами.

Уважаемый, у вас как-то внезапно провляются новые существенные подробности. Вы уж определитесь с конечной версией инцидента и потом спрашивайте мнение общественности.

LexLi писал(а):У меня ATV головного мозга
Когда я слышу про поломанные привода, у меня сердце кровью обливается

Я в таком приводе - сломанный ровно пополам стальной шарик видел). С тех пор к анекдот о сломанном или про...терянном в наглухо закрытой комнате шарике - воспринимаю иначе

DustDevil писал(а):То что претензии предъявили вам - вполне обоснованно. Вы прокатчик, вы платили, и, как следствие, вы сломали. Лично. Друг ваш тут ну уаще нипричем.

Вы забронировали и выкупили билеты на 3D сеанс в кино на себя и знакомого. В процессе просмотра фильма этот знакомый (не ваш ребенок, не супруга, не родственник, а просто знакомый) умудрился сломать очки. Ваши очки целые, но все претензии к вам. Вы же покупали билеты, значит и вы сломали очки знакомого. Лично. Получается так?

Prince740 писал(а):Уважаемый, у вас как-то внезапно провляются новые существенные подробности. Вы уж определитесь с конечной версией инцидента и потом спрашивайте мнение общественности.

Все просто. Если бы я сразу вывалил кучу негатива - меня скорее всего записали бы в неадекваты и конструктива в теме не было бы. Поэтому я постарался сделать свое изложение ситуации как можно более нейтральным.

Относительно всего этого треша. Тут надавали много интересных советов, но - поддержу тех, кому сломали привод. В правилах клуба (наверняка) указано, что возмещение поломатого- ваша обязанность. Далее, поскольку бронировали вы на несколько человек, то логично предположить, что вы главный в банде и несете ответственность за "сокомандников". Никого в клубе, когда вы туда приходите не волнует, первый раз вы играете или нет. По барабану. Ну а поскольку с деньгами на ремонт их прокинули, они естественно вас совместно с вашими друганами дрищами и нищебродами забанили. И да - негласное правило страйка гласит- сломал- почини или возмести ремонт. Тут я смотрю кто-то это правило усиленно игнорит.