КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):В продолжение темы:

ЗАДАЧКА ПОТРУДНЕЕ

Все происходило в 1932, в дострайковый период Одному человеку тогда было ровно столько лет, сколько выражают последние 2 цифры года его рождения. И когда он об этом рассказал своему деду, он тоже сказал, что с его возрастом происходит тоже самое.

Вопрос: Возможно ли это ? Как доказать ?

Человек родился в 1916 году. Ему 16 лет...
Дед родился в 1866 году. Ему 66 лет...

Эти две решили, а что с покемонами из первой ?

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):ОЧЕНЬ ЛЕГКАЯ ЗАДАЧА

Допустим 3 покемона, побегав и настрелявшись в Лыткарино, посидели, попили пивка, из разморило, и они удеглись спать под деревои где они собственно расположилиь. Увидев это, еще большие покемоны измазали им лбы маркером черного цвета. Пронувшись и взглянув друг на друга, они начали смеяться друг над другом, но этого никого не тревожило, так как каждый думал, что двое других смеются друг над другом (извините за тавтологию).

Но тут один покумекал и перестал смеяться, потому, что догадался, что его лоб тоже измазали.

Вопрос: Как он до этого додумался ?

Мазки маркера на его лбу сложились в мистический знак познания и озарения. Духи местности, привлеченные этим знаком, подключили подсознание покемона к эгрегору Умных Мыслей, а Тотемный Покемон этого покемона мощным астральным импульсом эту связь активизировал. В результате чего, покемон и догадался, что его лоб измазан маркером...

Ну раз по условию каждый смеется над двумя другими - то двое других должны быть вымазаны. Поскольку смеются все - то у каждого оппоненты замазюканы. Соответственно у того кто так подумал и смеятся перестал - лоб тоже в зеленке

Вот задачка, которая понравилась мне.
"...Не желаете ли определить, пpинадлежите ли Вы к 2% интеллектyальных людей. Постарайтесь решить этy задачy. Без фокyсов, только логика. Альбеpт Эйнштейн составил этy задачy в начале 20-го века. Он yтвеpждал, что 98% населения не сyмеют её pешить.

Итак, на одной yлице стоят 5 домов, окpашенных в 5 pазных цветов. В каждом доме живет гpажданин дpyгой стpаны. Каждый из них пьёт свой напиток, кypит свои сигаpеты и содеpжит своё домашнее животное. Опpеделите, кто из них содеpжит pыб?

Бpитанец живёт в кpасном доме.
У шведа есть собака.
Датчанин пьёт чай.
Зелёный дом стоит слева от белого и вплотнyю к немy.
Хозяин зелёного дома пьёт кофе.
У того, кто кypит Pall-Mall, есть птицы.
Хозяин желтого дома кypит Dunhills.
Хозяин сpеднего дома пьёт молоко.
Hоpвежец живёт в пеpвом доме.
Человек, котоpый кypит Blends, живёт pядом с хозяином котов.
Тот, кто содеpжит лошадей, живёт pядом с тем, кто кypит Dunhills.
Тот, кто кypит Blue Master, пьёт пиво.
Hемец кypит Prince.
Hоpвежец живёт pядом с синим домом.
У того, кто кypит Blends, есть сосед, котоpый пьёт водy..."

года три назад потратил около 1,5-2 часов на решение задачи "от Эйнштейна". Было весело. Повторять не хочу...

Крыша уезжает напрочь, уж думал забить и в нете найти, ан нет, так не интересно. Не уверен в ответе но вот что получилось:

Рыбок держит норвежец, живущий в желтом доме, курящий Данхилл.... По ходу дела неправильно

Получилось рыбы у норвежца в 1 доме(желтом),сигареты Данхил
PSИвиняйте чуток опоздал

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Крыша уезжает напрочь, уж думал забить и в нете найти, ан нет, так не интересно. Не уверен в ответе но вот что получилось:

Рыбок держит норвежец, живущий в желтом доме, курящий Данхилл.... По ходу дела неправильно

а вот ответ то я и не помню

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Эти две решили, а что с покемонами из первой ?

Условия вроде симметричны для всех троих, догадался только один. хто бы его знал короче.

Dragon писал(а):а вот ответ то я и не помню

Прикольно.. Слушай, а посмотри ответ где нибудь, просто если я неправильно решил, я бы ее еще раз попробовал бы решить, интересная сволочь, давно так мозги не напрягал

Maze [TAG J17] писал(а):

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Эти две решили, а что с покемонами из первой ?

Условия вроде симметричны для всех троих, догадался только один. хто бы его знал короче.

Greg уже озвучил правильный ответ

По поводу цветных домов - у немца рыбы, в зеленом.
Расклад получился следующий:
1. Желтый, норвег, данхил, коты, вода
2. Синий, датч, блендс, лошади, чай
3. Красный, брит, молоко, птицы, пал-мал
4. Зеленый, немец, кофе, принсе, рыбы
5. Белый, швед, собака, пиво, блу-мастер.

Эххх, не повезо.... Зато нас 98 процентов

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Greg уже озвучил правильный ответ

ык. По условиям каждый смеется конечно над двоими, но условий то они не читали, и каждый думает, что смеются не над ним. Получается правильный ответ - "а догадался"

По шарам то расскажите решение, кстати.

Maze [TAG J17] писал(а):

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Greg уже озвучил правильный ответ

ык. По условиям каждый смеется конечно над двоими, но условий то они не читали, и каждый думает, что смеются не над ним. Получается правильный ответ - "а догадался"

Назовем их А, Б, В

Придумал он примерно вот это:
Каждый из нас троих может подумать, что его морда чистая. Б уверен что его лицо чистое и смеется над В. Но если бы Б видел что лоб А читый, то он не понял бы почему над ним потухает В, так как тогда у В не было бы повода для смеха. Но Б ржет как и все, так как думет, что В смеется над А. Поэтому он и понячл, что его лоб тоже измазан

Maze [TAG J17] писал(а):

Topepo [ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Greg уже озвучил правильный ответ

ык. По условиям каждый смеется конечно над двоими, но условий то они не читали, и каждый думает, что смеются не над ним. Получается правильный ответ - "а догадался"

Ход мыслей догадавшегося: если у меня лоб чистый, значит 2 и 3 смеются друг над другом. Но тогда они сразу поняли бы, что их лбы измазаны. Они этого не понимают, а значит они считают, что 3 и 2 соответственно смеются надо мной. Значит, мой лоб тоже измазан.
----------------------
Балин, опередили.

понятно

Maze [TAG J17] писал(а):По шарам то расскажите решение, кстати.

Вот, правда не сам писал с нета взял

Обозначим шары: abcd efgh ijkl. Будем писать "x+" если шар x тяжелее других, и "x-" если шар x легче (x - одна из букв a..l).

Во-первых, посчитаем количество различных случаев. Шаров - 12, один - тяжелее или легче, итого - 12*2=24 различных случая, их надо уметь отделять друг от друга. За три взвешивания мы можем получить 3^3=27 разных ответов. 27>24 => есть шанс, что решение существует.

Теперь попробуем найти такое взвешивание, ответ на которое разобьет все случаи на равные кучки по 8 вариантов. Такой вопрос найти легко, например: abcd*efgh.

(Запись "abcd*efgh" означает, что слева мы кладем шары a,b,c,d, справа - e,f,g,h и сравниваем.)

Возможны три случая:

abcd=efgh. Тогда остаются следующие варианты: i+ i- j+ j- k+ k- l+ l-.
Эти 8 вариантов можно разбить на три кучки 3+3+2. Вопрос: abc*ijk. (a,b,c - точно настоящие)

abc=ijk. Варианты: l+ l-. Очевиден вопрос a*l.

abc<ijk. Варианты: i- j- k-. Вопрос i*j дает однозначный ответ.

abc>ijk. Варианты: i+ j+ k+. Вопрос i*j дает однозначный ответ.

abcd<efgh. Тогда остаются следующие варианты: a- b- c- d- e+ f+ g+ h+.
Эти 8 вариантов можно также разбить на три кучки 3+3+2. Нетривиальный вопрос: agh*bef.

agh=bef. Варианты: c- d-. Очевиден вопрос c*d.

agh<bef. Варианты: a- e+ f+. Вопрос e*f дает однозначный ответ.

agh>bef. Варианты: b- g+ h+. Вопрос g*h дает однозначный ответ.

abcd>efgh. Варианты: a+ b+ c+ d+ e- f- g- h-.
Поступаем аналогично: agh*bef.

agh=bef. Варианты: c+ d+. Очевиден вопрос c*d.

agh<bef. Варианты: b+ g- h-. Вопрос g*h дает однозначный ответ.

agh>bef. Варианты: a+ e- f-. Вопрос e*f дает однозначный ответ.

Кучка из 12 шаров делится на 3 кучки по 4шара
Далее взвешиваются любые 2 кучки
Вариант 1 обе взвешиваемые кучки равны -та кучка из 4 шаров что осталась делится на 2 по2 шара,снова эти кучки взвешиваются и находится отличная пара шаров, ну и 3 взвешивание оба шара из отличающейся пары взвешиваются и находится тот самый шар.
Вариант 2 при первом взвешивании определяется отличающаяся кучка ну далее по варианту 1
Вообще то задачка для советских математических олимпиад 6-7класса средних школ,но подумать заставляет...
Была и другая : найти 1"дефектную" по весу монету из 7 за 2 взвешивания

Привожу решение

12 шаров делим на три кучи по 4 (* отмечаю заведомо правильные шары - эталон)

А (первый вариант решения). если 1 2 3 4 = 5 6 7 8 то (мерим 1* 2*(эталон) с 9 10 если = то мерим 1* с 11 если равно то 12 искомый если нет то 11, если 1* 2* не равно 9 10 то мерим 1* с 9 если равно то 10 искомый если нет то 9)
А (второй вариант решения) если 1 2 3 4 = 5 6 7 8, мерим 1* 2* 3*(эталон) с 9 10 11 если = то 12 искомый. если не равенство, то 9 10 11 (по весам это видно) либо тяжелее, либо легче (так как на другой чаше то у нас эталон), то есть мы точно знаем, что наш искомый шар уже имеет отличные от других весовые характеристики, Далее всё просто мерим 9 и 10 если неравенство, то исходя из знания тяжелее или легче (получено в предыдущем взыешивании) узнаём дефектный, если равенство, то это 11.


Б если 1 2 3 4 > 5 6 7 8 то мерим 1 2 5 6 и 3 9* 10* 11* если равно то мерим 7 4 c 9* 10* если 7 4 = 9* 10* то искомый 8 если 7 4 > 9* 10* то искомый 4 иначе искомый 7

В если 1 2 5 6 > 3 9* 10* 11* то т.к. 5 6 3 при перемещении не повлияли на результат предыдущего измерения то мерим 1 c 9* если 1 = 9* то искомый 2 иначе искомый 1

Г если 1 2 5 6 < 3 9* 10* 11* то мерим 3 6 c 9* 10* если 3 6 = 9* 10* то искомый 5 если 3 6 > 9* 10* то искомый 3 иначе искомый 6

Д при 1 2 3 4 < 5 6 7 8 расчет тот же только местами цифры поменять

madlexx писал(а):Кучка из 12 шаров делится на 3 кучки по 4шара
Далее взвешиваются любые 2 кучки
Вариант 1 обе взвешиваемые кучки равны -та кучка из 4 шаров что осталась делится на 2 по2 шара,снова эти кучки взвешиваются и находится отличная пара шаров, ну и 3 взвешивание оба шара из отличающейся пары взвешиваются и находится тот самый шар.
Вариант 2 при первом взвешивании определяется отличающаяся кучка ну далее по варианту 1
Вообще то задачка для советских математических олимпиад 6-7класса средних школ,но подумать заставляет...

Это если ты знаешь что дефектный шар легче или тяжелее, а по условиюэто не известно :D

madlexx писал(а):Кучка из 12 шаров делится на 3 кучки по 4шара
Далее взвешиваются любые 2 кучки
Вариант 1 обе взвешиваемые кучки равны -та кучка из 4 шаров что осталась делится на 2 по2 шара,снова эти кучки взвешиваются и находится отличная пара шаров, ну и 3 взвешивание оба шара из отличающейся пары взвешиваются и находится тот самый шар.
Вариант 2 при первом взвешивании определяется отличающаяся кучка ну далее по варианту 1
Вообще то задачка для советских математических олимпиад 6-7класса средних школ,но подумать заставляет...
Была и другая : найти 1"дефектную" по весу монету из 7 за 2 взвешивания

Решение не правильное, так как опять не читаем условия и не
понимаем, что не известно ТЯЖЕЛЕЕ ИЛИ ЛЕГЧЕ дефектный, так как своим фотрым взвешиванием, ты не нашёл пару которая легче или тяжелее, ты просто увидел что одна из чаш перевесила другую, но по какой причине, ты утверждать не можешь, так как может на одной из чаш лежит дефектный - лёгкий или на другой чаше дефектный - тяжёлый

madlexx писал(а):Кучка из 12 шаров делится на 3 кучки по 4шара
Далее взвешиваются любые 2 кучки
Вариант 1 обе взвешиваемые кучки равны -та кучка из 4 шаров что осталась делится на 2 по2 шара,снова эти кучки взвешиваются и находится отличная пара шаров, ну и 3 взвешивание оба шара из отличающейся пары взвешиваются и находится тот самый шар.
Вариант 2 при первом взвешивании определяется отличающаяся кучка ну далее по варианту 1

Не катит, поскольку изначально не известно, легче "дефективный" шар или тяжелее остальных. Т.е. если кучки при взвешивании не равны, то какую нужно делить, ту, которая тяжелее или легче? Для этого достаточно сравнить ее с третьей, но тогда 2 из 3-х возможных взвешиваний проведены. И последним взвешиванием нужно определить, какой из 4-х шаров лишний.