КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

А кожаную куртку к бронежилету приравняли, да?
http://talks.guns.ru/forumtopics/46.html Рекомендуется к прочтению, ибо там все попробовали и выводы сделали.

2 Заныч
Как известно, в баллистике важна не только скорость, но и масса
Если решил брать Викинг - насчёт рукоятки не беспокойся, продаются "кастомные". Деревянные, пластиковые, разной формы...

Только всё равно травматическое оружие - это скорее не средство самообороны, а средство самоуспокоения

Заныч писал(а):... тут мне в руки попался журнал "мото" за декабрь, что ли?...
в нем как раз была статья про "травматики"...

Заныч, при всем уважении к журналу "Мото", таки в мотоциклах они понимают больше. Полностью присоединяюсь к товарищам, которые утверждают что:
1. При проблемах на дороге - лучше Сайга. (Если уж действительно возникли ПРОБЛЕМЫ).
2. Из резинострелов лучше ОСА с ЛЦУ. Все жду, когда земляки сделают ОСУ с лазером, но воспламенение от МИГа (магнито-импульсного генератора).

От себя. Лучший способ САМОобороны: "Ноги, ноги, несите мою ж...у!" (подсмотрено на том же ганз.ру.)

RAY писал(а):В реальной беде - помогают не более, чем монтировка(ее тоже мона метнуть)
Реальное применение - или стрельба в глаз - на убой, или - беспонт

Вот только не приведи... реально пальнуть на убой. Несмотря на то, что в нынешней концепции УК допускается применение жёсткой обороны уже при условии _возможности_ опасного воздействия, но если его доказать не удасться, то в самом удачном случае - будет условнное осуждение и судимость, что на практике означает возможность официально устроиться на вакансию грузчика, в худшем - придётся ещё несколько лет по 10 на дню жалеть о том, что последние трусы не отдал. Так что лучше 100000 раз подумать - а хватит ли денег и крутизны, чтобы от этого "убоя" отмазаться?
Так что то, что короткоствольный огнестрел не допущен к свободному ношению - правильно. Вот дома или в транспорте - другое дело - там вполне было бы допустимо, но там и дробовичок сойдёт.

Оно, конечно, про последние трусы правильно. А вот, к примеру, жизнь даётся в кол-ве одна штука, и отдавать её за просто так жалко. А ведь бывает так, что трусы нападающего не интересуют... или он планирует снять их с ТЕЛА.
В общем всё верно - в критическую ситуацию лучше не попадать, кошелёк лучше отдать, выстрелить всё равно не успеешь, по судам затаскают, бла-бла-бла. Но если в ситуёвине между жизнью и смертью будет пускай наноскопический шанс в виде резиноплюя (или микроскопический в виде КС) - это по моему скромному всё же лучше, чем совсем ничего.

Но если в ситуёвине между жизнью и смертью будет пускай наноскопический шанс в виде резиноплюя (или микроскопический в виде КС) - это по моему скромному всё же лучше, чем совсем ничего.

ИМХО наличие резиноплюя(как и любого другого оружия) многократно увеличиват случаи, когда такой шанс нужен....

Да. Если размахивать им направо и налево.

Пофиг. Даже если в кармане лежит...
Без него - дашь круга и обойдешь нехорошее место.
С ним - уверенно попрешся прямо и получишь трубой по голове...

Тем более, что при нападении, где способом избрано убийство жертвы или доведения до бессознательного состояния (оглушение) преступник как правило шанса на выстрел не даёт. Пистолет под одеждой, требует предвыстрельной подготовки (револьвер тут удобнее, хотя признаюсь - о кобурах со средствами взведения слышал но не знаком) а бьют как правило со спины и по голове.
Реальной ситуацией, где пистолет (травматический) будет эфективен и закономерен можно считать:
1) Ломятся в жилище, автомобиль или иное укрытие, причём цели уже достигли. Возможно, достаточно будет продемонстрировать оружие.
2) Явно агрессивное, провоцирующее на драку или подготавливающее основания для нападения, поведение со стороны одного или нескольких человек, находящихся в состоянии опьянения, и особенно - вооружённых предметами, используемыми как оружие.
3) Нападают на кого-то другого и ситуация поддаётся чёткой оценке.
4) Угроза нападения замечена или известна заранее (в подъезде свет погас, кто-то шуршит но не разговаривает - можно и изготовится).

А по поводу нехватки эфективности травматика относительно огнестрела - сам видел, что тот же "Викинг" делал с доской с 5 метров (вмятина 2,5-3 см в глубину и 5 в ширину в берёзовой доске - нетренированной рукой так нож не воткёшь). Думаю, при попадании в грудь это вероятнее всего окончится переломом ребра, что в сочетании с мощным ударом выведет противника из строя и даст время убежать. Доказать же правомерность выстрела на большую дистанцию (чего мог сделать тот-же разбойник с 10-15 метров, кроме как послать, а сорвавшего шапку и убегающего грабителя - ни-ни, он никакой угрозы уже не представляет) или выстрела опасного для жизни - на редкость проблемно. Хорошо, если это будет терорист с "поясом шахида" и автоматом в руках. А эсли это парень наркоман, меньше вас по комплекции? Так что резиновопульного травматика вполне достаточно для самообороны. А из ныне продающихся в нашем магазине "Кольчуга" грамотные продавцы особенно советуют "Викинг" - небольшой и простой в обращении. "Макарыч" они даже не возят менно из за того, что мощность пониже и в обращении и надёжности против револьвера хилее. "Наганыч" видел, но это для эстетов.

С ним - уверенно попрешся прямо и получишь трубой по голове...

Я - нет, потому как вполне трезво оцениваю свои способности (точнее - их отсутствие ). Но ты абсолютно прав по поводу ложного чувства защищённости.

Я пытался рассуждать о другом - когда малый пушной зверёк УЖЕ подкрался незаметно и другого выхода нет, кроме как отстреливаться. Согласен, крайне редкая ситуёвина, бывает максимум раз в жизни.

russel писал(а):2) Явно агрессивное, провоцирующее на драку или подготавливающее основания для нападения, поведение со стороны одного или нескольких человек, находящихся в состоянии опьянения, и особенно - вооружённых предметами, используемыми как оружие.
4) Угроза нападения замечена или известна заранее (в подъезде свет погас, кто-то шуршит но не разговаривает - можно и изготовится).

На 1 и 3й пункты - еще может быть. А вот на эти - "ноги, ноги - несите мою жопу". А наличие резиноплюя - "Круче меня только яйца"....

DarkWing писал(а):

russel писал(а):2) Явно агрессивное, провоцирующее на драку или подготавливающее основания для нападения, поведение со стороны одного или нескольких человек, находящихся в состоянии опьянения, и особенно - вооружённых предметами, используемыми как оружие.
4) Угроза нападения замечена или известна заранее (в подъезде свет погас, кто-то шуршит но не разговаривает - можно и изготовится).

На 1 и 3й пункты - еще может быть. А вот на эти - "ноги, ноги - несите мою жопу". А наличие резиноплюя - "Круче меня только яйца"....

Иногда приходится. 3-й пункт относителен группы, которая уже обратила на тебя внимания и окончательно решила напасть - бегство не всегда возможно, хотя и ствол ту станет скорее средством "на испуг". 4-й пункт харратерен для людей особой сферы занятий. Например - курьеров.

чутка оффа....
Коматоз..ты где такую трассу нашел!?!? Что о "травматике" задумался....
Может тебе дорогу поменять...ну там объездные....если возможно.....

(колись что за трасса )

Трасса Москва-Рига, Тверская область, после Шаховскй.

Макс, тебе стоит подумать об усыновлении Дира. Травматическое и психотропное оружие будет всегда с тобой рядом ездить...на переднем седенье.

Я подумаю над этим вопросом

Да... стремноватое место...
Резиноплюй, думаю, в данных случаях не поможет.
Народ верно сказал - Сайга.

ILMas [GB] писал(а):. ороче как пуля со смещенным центром тяжести.

Ђ вот это из разрЯда Ђль ”антазион ... Џуль со смещенным центром тЯжести небывает.

Igor писал(а):

ILMas [GB] писал(а):. ороче как пуля со смещенным центром тяжести.

Ђ вот это из разрЯда Ђль ”антазион ... Џуль со смещенным центром тЯжести небывает.

иначе бы после вылета из ствола, она летела бы неизвестно куда.
о как..прям стихи

А если сказать так - "пуля со смещённым к донцу центром тыжести"?

Пуля со смещенным центром тяжести (более верное название "газетная пуля со смещенной совестью").


Изобретена журналистами демократической прессы в 1985 г. и активно применялась на газетных и журнальных страницах для расстрела в спину Советской Армии в 1985-91 годах. В Вооруженных Силах неизвестна и не применялась

Но носик-то у неё полый?

Hans писал(а):Но носик-то у неё полый?

А в нем то как раз совесть.

Ханс у кого полый какой носик ??? Не надо путать маягкое с жидким.
Пуля с балансированна в полёте иначе не полетит.( Поправка полетит , нопо адресу известному как edreni feni и tizzenabi ).

Есть пули с экспансивной выемкой типа ГидраШок или JHP , с таки "полым носиком".
Но Центр Тяжести тщателно с балансирован и весь свой жуткий еффект это как раз результат не ЦТ , а выемки при контакте с поверхностью, давлением ,доп.вращающим вектором итд итп. Все это увеличивает Деформация пули и соответственно ухудшая картину ранения.

Сказки из склепа по калибру 223Рем и ,5.45 о "Смещенном Центре"
следствие глупости и бездарности журналистов. Там механика другая.
Легкая Пуля с Большое Энергией ( из за скорости) , как результат
перехода из одной материи в другую с резким перепадом плотностей
образуется вращательно поступательно ХЗ непредсказуемый эффект.
Т.е. пулю вращает внутри организьма.

Воот.

доп.вращающим вектором

Именно! :D