vk.com/tag_inn
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Разместить рекламу

Соцреклама...дождались?

Для тем, не посвящённых страйкболу

Модераторы: _Дмитрий_, Ugly[GB], veDimy4


Вернуться в Полный ОФФ

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Пупсик
Пупсик

Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 08.10.2003
Откуда: Moscow, West Side
Сообщение Пупсик » 02.03.2009 21:34

Mario [БЕРКУТ] писал(а):
Путь третий.

Создать новое предприятие, тем самым увеличив пресловутый ВВП, и наполняемость бюджета. В этом случае при увеличении пенсионных выплат инфляция будет меньше. Т. е. пенсионеры в абсолютных величинах получат больше денег.


Ну это как-то так мне видится. Хотя я не профессионал.
:sad:

Позволь я расскажу как создаётся сейчас новое ООО. Предположим ты решил торговать пирожками. Тебе нужно оборудования на 300 тысяч - это холодильник, печка, столы, расстоечные шкафы, прилавок, ККМ, сейф, компьютер, софт. Предположим, что тебе нужно 20 квадратов. Из которых 10 это супер-мелкий офис, а 10 это торговая площадь. Торговать надо в "бойком месте", так ведь? Поэтому тебе нужно арендовать эти 20 метров, допустим, в торговом центре в спальном районе москвы. Аренда 20 метров в торгвом центре не премиум класса, то есть это не Ашан, не Метро будет стоить 200 тысяч в месяц. Аренду как правило платят на три месяца вперёд. Значит аренда у нас всего 600 тысяч, которые надо выплатить ДО начала работы. Регистрация ООО, стоит 20 тысяч рублей. Тебе нужен один бухгалтер ( 25 тысяч в месяц) и два продавца минимум, чтобы работали 2/2. Каждый по 20 тысяч. Плюс твоя ЗП как директора 10 тысяч. Для начала. Зарплатный фонд у тебя 75 тысяч в месяц. Налоги на него, примерно 40 тысяч.
Пирожки ты покупаешь уже готовые. Прсто хранишь в холодильнике, потом в шкаф, потом в печку. Маржа на пирожок - 10 рублей. (что весьма оптимистично)
Итого:
чтобы начать работать тебе надо найти 620 тысяч рублей. Плюс обортные средства для закупа пирожков.
В конце месяца тебе надо заплатить: 200 тысяч аренды, 75 тысяч зарплаты, 40 тысяч налогов = 315 тысяч итого. Тебе нужно продать сколько пирожков?
31 500 штук.
Больше тысячи в день.
Реально?
Нет.
Значит надо маржу увеличивать? Тогда пирожки никто брать не будет - дорого. Будет ещё хуже.
Может пирожки дешевле брать? Не сертифицированные, а из собачатины? Но можно на СЭС нарватся. К тому же мы честные.
Значит надо экономить! На аренде? Тогда не будет оборота. На ЗП? Но мы ведь честные.
Итог?
Своё дело ты фиг откроешь, если не будешь, скажем так, "лукавить".
И это я молчу про взятки, проверки, налог на прибыль, НДС, налог на имущество, и ещё несколько менее важных и мелких налогов.

Так что я не верю в твои слова. Я верю что у тебя не хватает опыта, знаний. Но есть желание "жить правильно". И ты делаешь это по мере своих сил. Ты молодец. И правильно делаешь. Но таких как ты мало, и их появление не приветствуется.

Основано на реальных событиях. Устриц ел.
:twisted:
The rewards of tolerance are treachery and betrayal.
Маленький термагант - до старости щенок! (Из личного дневника Инквизитора Криптмана)
Вернуться к началу
Zibert
Аффтар
Аффтар


Zibert

Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 27.03.2006
Откуда: Череповец
Команда: SEAL team 8; Группа "ВИНО"
В игре: 2005
Сообщение Zibert » 02.03.2009 21:44

Thug писал(а):Эмм... можно вопрос: что конкретно мне следует сделать, чтобы
3. Что Вы СДЕЛАЛИ конкретно для того, чтобы пенсионеры у нас не работали и не искали источников дохода на старости лет. (Только если начнете говорить про налоги - у меня вопрос - а что Вы лично СДЕЛАЛИ, чтобы эти налоги дошли до пенсионеров, а не осели в карманах?)
было выполнено? Спрашиваю серьезно.


Присоединяюсь к вопросу!
Выпилить ACUPAT к ху#м, Станислава - на дрова! ©
Вернуться к началу
Mario [БЕРКУТ]
Mario [БЕРКУТ]

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28.04.2004
Откуда: Все. П@#%ц. Я замкадыш.
Команда: БЕРКУТ
В игре: Открытие 2004 помню смутно...
Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 02.03.2009 22:06

Пупсик, про то, что я не в теме - это ты зря. ;)
Да. Правда, в моем бизнесе все налоги я перекладываю на клиента-иностранца, т. ч. платит вроде как он, сам понимаешь эквайринг + валютный контроль = 100 % налог (на упрощенке). Мне не жалко. Я полюбому в прибыли. Хоть и маленькой. :grin: Был. До кризиса.

Да, кстати, на правах рекламы :) Ищу работу. :)

А вот в торговле - хреново. Отдал контейнер на Царицыно, проторговав 2 месяца - не выгодно. :sad:

To Zibert - уже ответил.
Редут наш был вполне неприступен и оборонялся нами стойко, но с приходом неприятеля принуждены мы были оставить укрепление.
Вернуться к началу
Пёс
Пёс

Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15.01.2008
Откуда: Москва
Команда: PzPiBtl-803
В игре: с 2007 года
Сообщение Пёс » 03.03.2009 02:17

Пупсик писал(а):... Аренда 20 метров в торгвом центре не премиум класса, то есть это не Ашан, не Метро будет стоить 200 тысяч в месяц.

Ну, брат, это еще подходящие для СЭС условия ты забыл :) К аренде добавить. Кроме холодильника.

Нам - с неподходящими - в спальном районе - после НГ универсам выкатил пол-лимона. мы сказали - идите нах.й.
Испугались оне, ибо площадь хорошая, а реальных желающих на нее - НЕТ... начали опускаться....
А. все равно идут нах.й.
И на соседней станции метро - уже с НГ - пошли с классной новой арендой в условиях кризиса.

Это я к тому, что управлять привыкли - ХАПАЯ. Отрыжки чиновничьи.. Детки, мля. Теперь сидят в Ж... с завешенными витринами.
Русская мера объема "грамулька" коварна своей абсолютной относительностью.
Меня нельзя победить. Я не соревнуюсь.
Похищен зелеными человечками. Теперь я один из них!
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 03.03.2009 02:23

Ну, брат, это еще подходящие для СЭС условия ты забыл К аренде добавить. Кроме холодильника


Не стоит к ночи поминать СЭС. Но раз уж начали, пожарники, менты или ЧОП с договором охраны, вывоз мусора и везде тебе ненавязчиво как бы намекают, что может увеличить сумму в 600 тысяч.
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
Zibert
Аффтар
Аффтар


Zibert

Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 27.03.2006
Откуда: Череповец
Команда: SEAL team 8; Группа "ВИНО"
В игре: 2005
Сообщение Zibert » 03.03.2009 05:50

Hopser писал(а):Не стоит к ночи поминать СЭС. Но раз уж начали, пожарники, менты или ЧОП с договором охраны, вывоз мусора и везде тебе ненавязчиво как бы намекают, что может увеличить сумму в 600 тысяч.


Вспомнился старенький анекдот!
Министерство обороны РФ отказалось принимать на вооружение новейшее орудие!
Свой отказ они мотивировали тем что в названии орудия присутствует слово"безоткатное")))))))

Пёс. Отрыжки чиновничьи-именно то слово которое наиболее метко характеризует!
Выпилить ACUPAT к ху#м, Станислава - на дрова! ©
Вернуться к началу
Rohan
Rohan

Сообщения: 1965
Зарегистрирован: 09.12.2003
Откуда: Москва
Сообщение Rohan » 03.03.2009 16:26

Mario [БЕРКУТ] писал(а):
Thug писал(а):Эмм... можно вопрос: что конкретно мне следует сделать, чтобы
3. Что Вы СДЕЛАЛИ конкретно для того, чтобы пенсионеры у нас не работали и не искали источников дохода на старости лет. (Только если начнете говорить про налоги - у меня вопрос - а что Вы лично СДЕЛАЛИ, чтобы эти налоги дошли до пенсионеров, а не осели в карманах?)
было выполнено? Спрашиваю серьезно.


Путь первый.

1. Найти людей в правительстве (Министерство финансов РФ), ответственных за бюджетирование пенсий.
2. Убедить их увеличить размер пенсионных выплат в ущерб чему- нибудь, например запрплат администрации на местах, гособорон заказа, расходов на административную деятельность (ремонт зданий гос. органов, автопарка и т. д.), медицине, науке, в общем на чем-нибудь сэкономить, чтобы увеличить пенсии (кстати это сразу приведет к увеличению инфляции).
3. Убедить депутатов госдумы РФ, чтобы они проголосовали за этот бюджет.


Путь второй.

Дотошно следить за каждым чиновником, которого ты выбираешь. Еще лучше познакомиться с ним лично. Мы же голосуем за кого-то на выборах? Попенять ему на машину и квартиру, узнать о его нетрудовых доходах и сообщить в органы.


Путь третий.

Создать новое предприятие, тем самым увеличив пресловутый ВВП, и наполняемость бюджета. В этом случае при увеличении пенсионных выплат инфляция будет меньше. Т. е. пенсионеры в абсолютных величинах получат больше денег.


Ну это как-то так мне видится. Хотя я не профессионал.
:sad:

(здесь должен быть офигевший смайлик)
У меня на все это прекраснодушие только один вопрос: а кто будет пока я буду в свое рабочее время убеждать кого-то там в Минфине и ГД платить мне зарплату и кормить семью за мое отсутствие на рабочем месте и простаивание нескольких производственных процессов.
И кто будет содержать семью после закономерного финала слежки и контроля за каждым чиновником?

Марио, где находится проход в твою параллельную реальность? Сходить хоца, позырить. Книжку потом напишу, Кампанеллу за пояс заткну.
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
Вернуться к началу
seth
seth

Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 23.09.2003
Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344
В игре: c 2003 года
Сообщение seth » 03.03.2009 17:48

Пупсик писал(а):Позволь я расскажу как создаётся сейчас новое ООО. Предположим ты решил торговать пирожками.

То есть - решил? Решают уже после того, как составлен бизнес-план (по-моему так). Да и в общем-то никто не говорит, что открыв своё дело будешь как сыр в масле кататься. Рисков дохрена и больше. Но ниши есть, и их надо искать.

Площади дорогие? Конечно. Потому что мы за них платили. Готовы были платить. Сейчас произойдёт коррекция, и это естественно. По поводу разного рода взяток - от специфики во многом зависит. Но что интересно, если посмотреть отчёты той же "Опоры", это не самая большая проблема. Проблема - персонал, проблема - недоступность финансовых ресурсов и т.п. Чиновники после всего этого - скорее "особенность", а не преграда.

Thai_Cat писал(а):а кто будет пока я буду в свое рабочее время убеждать кого-то там в Минфине

Вы реально будете? Или вопрос "а кто" - это изящная форма отмазки? :) Ключевое слово, которое я вижу в сообщениях Марио - это ответственность. Всеобщая.
Но трудность в том, что ответственность - тяжёлая и местами неприятная штука... Намного легче обвинить во всех бедах НАТО. Правительство. Ещё кого ;) Виноватых всегда можно найти. Или придумать. Проще дать на лапу. Почему гаишники берут взятки? Потому что им дают. Это пример безответственного поведения и нарушителя, и должностного лица. Но мы предпочитаем видеть только одну сторону медали, потому что многим так удобней - заплатить 100 вместо 200 и не бегать по сберкассам. И если продолжать давать на лапу, коррупцию не победишь. Разве только расстреливать через одного, с конфискацией имущества, и то не факт, что поможет :smile:
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
Вернуться к началу
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 03.03.2009 19:42

Если вдруг соберется 200.000 человек в Москве

Если "вдруг", да еще 200 000, что само по себе весьма маловероятно, то раньше чем этот митинг успеет организоваться приедет ОМОН :wink:
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
Rohan
Rohan

Сообщения: 1965
Зарегистрирован: 09.12.2003
Откуда: Москва
Сообщение Rohan » 03.03.2009 19:55

Если вдруг соберется 200.000 человек в Москве на митинг с целью запретить депутатам ездить на иномарках. Как вы думаете - запретят? Я думаю, что - да.


Ага. Смешно.
Вспоминается кампания по избавлению депутатских машин от мигалок и кто в конечном счете по шапке получил.
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
Вернуться к началу
Rohan
Rohan

Сообщения: 1965
Зарегистрирован: 09.12.2003
Откуда: Москва
Сообщение Rohan » 03.03.2009 19:58

seth писал(а):
Thai_Cat писал(а):а кто будет пока я буду в свое рабочее время убеждать кого-то там в Минфине

Вы реально будете? Или вопрос "а кто" - это изящная форма отмазки? :)


Это все с целью понять, как он это технически представляет себе.
А то напоминает анекдот про филина и мышей, честно говоря.
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
Вернуться к началу
Mario [БЕРКУТ]
Mario [БЕРКУТ]

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28.04.2004
Откуда: Все. П@#%ц. Я замкадыш.
Команда: БЕРКУТ
В игре: Открытие 2004 помню смутно...
Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 03.03.2009 20:10

Thai_Cat писал(а):
seth писал(а):
Thai_Cat писал(а):а кто будет пока я буду в свое рабочее время убеждать кого-то там в Минфине

Вы реально будете? Или вопрос "а кто" - это изящная форма отмазки? :)


Это все с целью понять, как он это технически представляет себе.
А то напоминает анекдот про филина и мышей, честно говоря.


Я выбрал третий путь - сделать свое дело и платить налоги.

Лучше майбаха депутат себе ничего не купит. А если деньги останутся, то и до пенсионеров дойдет.

А убеждать в минфине должна партия. Поэтому надо ВСТУПИТЬ в какую-нибудь партию и заниматься партийной РАБОТОЙ.

А если у вас нет времени из-за работы - так и говорить (отредактировано мной на более мягкую форму) не надо, что все так плохо - ни у кого времени нет, поэтому все на самотек пущено.

P. S. Жду слов "государство мне должно" чтобы поржать.

Мне это офигенно напоминает ситуацию (утрирую специально):

Идет человек, по своим делам торопится, на работу опаздывает. Вдруг видит, человеку плохо, он быстрее мимо проходит (понятное дело, чтоб нагоняй не получить от начальника) и говорит. "Охренеть, чтоже за старна такая, даже скорой нигде нету".
Редут наш был вполне неприступен и оборонялся нами стойко, но с приходом неприятеля принуждены мы были оставить укрепление.
Вернуться к началу
Guy [Golani]
Guy [Golani]

Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 12.09.2005
Откуда: Москва
Сообщение Guy [Golani] » 03.03.2009 22:36

Mario [БЕРКУТ] писал(а):Я выбрал третий путь - сделать свое дело и платить налоги.

И ждёшь кардинальных результатов?
Mario [БЕРКУТ] писал(а):Лучше майбаха депутат себе ничего не купит. А если деньги останутся, то и до пенсионеров дойдет.

Реальность свидетельствует об обратном...
Mario [БЕРКУТ] писал(а):А убеждать в минфине должна партия. Поэтому надо ВСТУПИТЬ в какую-нибудь партию и заниматься партийной РАБОТОЙ.

Не каждому подходит партийная работа... Но никто и не заставляет "парламентариев" лезть в шахту. Тем не менее шахты (к примеру) разрабатываются, а некоторые депутаты позволяют себе даже не появлятся на заседаниях...
И я не понимаю, ты твердишь о том что каждый должен приложить усилия, а свои усилия ограничиваешь налогами...
Mario [БЕРКУТ] писал(а):А если у вас нет времени из-за работы - так и говорить не надо, что все так плохо - ни у кого времени нет, поэтому все на самотек пущено.".
А почему не надо? Молчать в тряпочку? Они этого и хотят! То что у человека, кроме заботы о семье в и без того тяжелые времена, нет времени заниматся чужой работой, делает всё в порядке?
Что делать если чувствуешь что все не правильно, а изменить не можешь?
Mario [БЕРКУТ] писал(а):Жду слов "государство мне должно" чтобы поржать.".
А что собственно тебя веселит? Так ДОЛЖНО работать!!! Сколько рядовой гражданин должен давать безвозмездно?! Уже 3 поколения так жили...
[/quote]
Есть враги, есть друзья, но каждый человек учитель.
Вернуться к началу
Mario [БЕРКУТ]
Mario [БЕРКУТ]

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28.04.2004
Откуда: Все. П@#%ц. Я замкадыш.
Команда: БЕРКУТ
В игре: Открытие 2004 помню смутно...
Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 03.03.2009 23:11

Mario [БЕРКУТ] писал(а):Я выбрал третий путь - сделать свое дело и платить налоги.

Guy [Golani] писал(а):И ждёшь кардинальных результатов?


Тема постепенно сводится к тому, что Марио сделал для пенсионеров.

Для пенсионеров могу сделать только одно - платить налоги.

Для молодых ребят могу и делаю больше. Так как считаю что если их правильно воспитать, они не вырастут нигилистами, занятыми только собой, а будут смотреть на мир по другому. Не рабскими глазами.

Mario [БЕРКУТ] писал(а):Лучше майбаха депутат себе ничего не купит. А если деньги останутся, то и до пенсионеров дойдет.

Guy [Golani] писал(а):Реальность свидетельствует об обратном...


1. Еще не видел депутатский Ламбордж с мигалками.
2. Как я понимаю, ты имеешь ввиду, что чиновники тырят без меры. ОК. Тогда вопрос - на какие деньги у нас в стране существует армия, выплачиваются пенсии и т. д., если их все, как ты утверждаешь, украли чиновники?

Mario [БЕРКУТ] писал(а):А убеждать в минфине должна партия. Поэтому надо ВСТУПИТЬ в какую-нибудь партию и заниматься партийной РАБОТОЙ.

Guy [Golani] писал(а):Не каждому подходит партийная работа... Но никто и не заставляет "парламентариев" лезть в шахту. Тем не менее шахты (к примеру) разрабатываются, а некоторые депутаты позволяют себе даже не появлятся на заседаниях...
И я не понимаю, ты твердишь о том что каждый должен приложить усилия, а свои усилия ограничиваешь налогами...


Не каждому подходит партийная работа. Да это так. Но не каждый и с номерами Е КХ ездит.

Свои усилия в отношении пенсионеров - да, ограничиваю налогами. Извините.

Mario [БЕРКУТ] писал(а):А если у вас нет времени из-за работы - так и говорить не надо, что все так плохо - ни у кого времени нет, поэтому все на самотек пущено.".
Guy [Golani] писал(а):А почему не надо? Молчать в тряпочку? Они этого и хотят! То что у человека, кроме заботы о семье в и без того тяжелые времена, нет времени заниматся чужой работой, делает всё в порядке?
Что делать если чувствуешь что все не правильно, а изменить не можешь?


Нет. Не молчать. Говорить, как я уже выше писал никто не запрещает. Главное, чтобы ты ничего не делал.

Guy [Golani] писал(а): Что делать, если чувствуешь, что ВСЕ НЕ ПРАВИЛЬНО, а изменить не можешь?


Я об этом и говорю - можешь изменить, но НЕ ВСЕ. А если ты считаешь, что ВСЕ делается НЕ ПРАВИЛЬНО. Ну.... блин..... я не знаю чего ответить на это. Значит логика уже перестает действовать в нашем мире. А если серьезно, то то, что ты написал, что ВСЕ НЕ ПРАВИЛЬНО, это просто показывает твое ВНУТРЕННЕЕ состояние и СУБЪЕКТИВНУЮ оценку. Мой совет - быть более положительным и стараться видеть не только как все плохо, но и что есть хорошего вокруг. Без обид.

Mario [БЕРКУТ] писал(а):Жду слов "государство мне должно" чтобы поржать.".
Guy [Golani] писал(а): А что собственно тебя веселит? Так ДОЛЖНО работать!!! Сколько рядовой гражданин должен давать безвозмездно?! Уже 3 поколения так жили...


Ты кричишь" ДОЛЖНО работать!!!" слишком тихо. Может лучше так ДОЛЖНО РАБООООТАААААТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! или так - ДОЛЖНО РАБООООТАААААТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

Уже 3 поколения так жили? Да.

И, если ничего в голове не изменится - еще 30 поколений так будут жить.
Последний раз редактировалось Mario [БЕРКУТ] 03.03.2009 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Редут наш был вполне неприступен и оборонялся нами стойко, но с приходом неприятеля принуждены мы были оставить укрепление.
Вернуться к началу
Guy [Golani]
Guy [Golani]

Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 12.09.2005
Откуда: Москва
Сообщение Guy [Golani] » 03.03.2009 23:24

Уверяю тебя, я вижу много хорошего, но все это связанно со страной а не с государством.
Откуда платят пенсии и содержат армию?
Действительно откуда? если ты это называешь достойсной пенсией или эквивалентным финансированием армии? Чиновник на "Майбехе" а бабушки по рынкам. и "Блондинка в шоколаде"... Короче мне от этого тошно.
Есть враги, есть друзья, но каждый человек учитель.
Вернуться к началу
Mario [БЕРКУТ]
Mario [БЕРКУТ]

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28.04.2004
Откуда: Все. П@#%ц. Я замкадыш.
Команда: БЕРКУТ
В игре: Открытие 2004 помню смутно...
Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 03.03.2009 23:33

Guy [Golani] писал(а):Уверяю тебя, я вижу много хорошего, но все это связанно со страной а не с государством.
Откуда платят пенсии и содержат армию?
Действительно откуда? если ты это называешь достойсной пенсией или эквивалентным финансированием армии? Чиновник на "Майбехе" а бабушки по рынкам. и "Блондинка в шоколаде"... Короче мне от этого тошно.


Guy, брат, так я ж не говорю, что государство хорошее. Государство по определению не может быть хорошим - это инструмент отъема денег у населения и так везде. Не только у нас.

Я говорю о том что:

1. Страна хорошая.
2. Даже в нашем ГОСУДАРСТВЕ есть много хорошего.
3. Не хочу употреблять слово чиновники, поэтому скажу "служащие" работают и улучшают именно государство. Это действительно так. Могу привести много примеров - отремонтированные здания поликлиник, новое оборудование в поликлиниках и больницах, РЕАЛЬНО улучшается работа гос. учреждений. Начиная от постановки машины на учет и кончая налоговой. Работа ведется.
4. Необходимо создавать ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО.
Это значит не проходить мимо проблем, с которыми сталкиваешься, не попустительствовать им, а бороться с ними.
Не дать взятку гайцу, не полениться - сходить заплатить штраф, если наказание справедливое. А если нет - бороться, отстаивать свою правоту.

Может мы об одном и том же говорим, просто разными словами? ;)
Редут наш был вполне неприступен и оборонялся нами стойко, но с приходом неприятеля принуждены мы были оставить укрепление.
Вернуться к началу
Guy [Golani]
Guy [Golani]

Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 12.09.2005
Откуда: Москва
Сообщение Guy [Golani] » 03.03.2009 23:47

Mario [БЕРКУТ] писал(а):Может мы об одном и том же говорим, просто разными словами? ;)

Возможно дружище... Время покажет...
"Полагаю сказанно всё"(c)
До встречи на открытии!
Есть враги, есть друзья, но каждый человек учитель.
Вернуться к началу
Mario [БЕРКУТ]
Mario [БЕРКУТ]

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28.04.2004
Откуда: Все. П@#%ц. Я замкадыш.
Команда: БЕРКУТ
В игре: Открытие 2004 помню смутно...
Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 04.03.2009 00:00

Guy [Golani] писал(а):
Mario [БЕРКУТ] писал(а):Может мы об одном и том же говорим, просто разными словами? ;)

Возможно дружище... Время покажет...
"Полагаю сказанно всё"(c)
До встречи на открытии!


Согласен на 100%. :grin:
Редут наш был вполне неприступен и оборонялся нами стойко, но с приходом неприятеля принуждены мы были оставить укрепление.
Вернуться к началу
Нэли
Нэли

Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 27.02.2002
Откуда: Москва
Команда: [url=http://2para.ukcoalition.net]2 Para C coy[/url]
В игре: с 2000 года, с 2006 года командир.
Сообщение Нэли » 04.03.2009 16:38

Берем конкретный пример.
Бабушка, у нее маленькая пенсия, нужно, например, поменять плиту.
Управа района, КЦСО района, собес района.
Справки, потверждающие бедственное положение - и вуаля - у бабушки новая плита.
Одежда многодетным семьям, жильё им, помощь пенсионерам и тем, кто не может обслужить себя сам. И прочее и прочее. Это все оплата государства с НАШИХ налогов. Государство платит.
НО на государство работают люди. Работник КЦСО, который обслуживает одиноких людей на дому получает около 10 тыс. руб. Плюс проезд и прочее. Некоторые из них воруют у пенсионеров. Их уличают, судят, наказывают.
Ребят - государство это механизм. не нравятся законы - вступай в партию, в молодежные советы, создавай совет на работе. Заявляй о себе, участвуй в корректировке и написании законов.
Студенческое правительство дублеров добилось изменеий в законе о Молодежи. Ребята по 20-22 года смогли сами доказать властьимущим, что нужны изменения. И сами будут следить за выполнением закона.
Люди, человеки - добрее надо быть, ответственным не только перед собой и семьей, но и перед другими. Людьми надо быть.
И пробегая мимо человека, лежащего зимой на снегу (даже если пьяный) не полениться набрать 112 или другой телефон спасения. Они приезжают и забирают - я проверяла.
Государство должно оплачивать работу, мероприятия и прочее. Оно оплачивает. Но руки и голова есть у вас, а не у государства. И куда вы сами скажете, туда и направится помощь. Пока бабушка не сообщит, что плиту надо поменять, кто ж узнает, что ее у нее нет!?
А пенсии увеличить... Вы своих отцов/матерей содержите? Моя мама содержала, когда они заболели и выходить не могли. Я своей бабушке и дедушке помогала, пока не умерли...
Начните помогать ВСЕМ пенсионерам со своих пожилых родственников. Реальные дела.
Можно вещи собрать и отвезти в детдом. Можно купить конфет, отвезти в дом престарелых.
Государство из нас всех состоит. И пока мы сами рукава не засучим - государство не изменится. Как оно может изменится, если люди остаются прежними?
Не смотрите Дом2,Блондинку в шоколаде, и прочую муру.
С ребенком лучше книжку почитайте.

Примерно так.
Марио - я тебя уважаю... Спасибо тебе.

Удачи всем!
У меня иконка со Слепычем и ладанка от Ганса на шнурке от Румянцева, Крысом подписана и Хомяком окроплена! (с) Леха.
Член Общества Анонимных Реконструкторов.
Оказывается командующий недалёкий, чёрствый, упертый, злобный, не любит людей, не даёт поиграть. (с) Сапер.
Вернуться к началу
Пупсик
Пупсик

Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 08.10.2003
Откуда: Moscow, West Side
Сообщение Пупсик » 04.03.2009 17:10

Ещё один человек из параллельной вселенной.
Скажи мне, зачем я должен делать чью-то работу?
Я плачу налоги. И я вправе требовать с государства.
Начните помогать ВСЕМ пенсионерам со своих пожилых родственников. Реальные дела.

Окей. Помогая своей бабушке, как я смогу улучшить положение соседской бабушки, которая загибается без денег и лекарств? Купить ЕЙ ТОЖЕ лекарств? Еды? Одежды? А почему ИМЕННО ЕЙ? А почему не всем бедным бабушкам в доме? В районе? В городе???
Можно вещи собрать и отвезти в детдом.

Можно. Но детдому нужен ремонт крыши, новые окна и посуда. У тебя не найдётся несколько миллионов на всё это дело??
Не смотрите Дом2,Блондинку в шоколаде, и прочую муру.

Ты можешь хоть обчитатся Ницше, и ни разу не заглядывать в зомби-ящик, вот только лучше от этого не станет.
Ибо ты, Нэли, это счастливые 5%, у которых есть образование, опыт, деньги. А остальным 95% жителей нашей страны, твои устремления пофг. Так как им плевать на бабушек, им плевать на сирот, им плевать на всех. И им НИКТО НЕ ОБЪЯСНЯЕТ, куда бы им пойти, и чем бы им занятся. Государству на них плевать. А ты одна, или вместе с Марио, не сможешь убедить 110 миллионов, в том что они НЕ ПРАВЫ.

Государство - это не МЫ С ВАМИ. Это СИСТЕМА. Государство призвано защищать своих граждан. От врагов, от бедности, от болезней. Оно призвано направлять людские ресурсы, в том числе и на эти задачи. Нанимать к себе на работу людей. Платить им деньги, из собираемых с нас налогов и СПРАШИВАТЬ С НИХ за эту работу!

Государство НАМ ДОЛЖНО - как вы этого не понимаете?
А призывы вступать в партии. Ню-ню. Касательно тех партий что уже есть, то казалось бы - вступаешь в партию, а ощущение, что в гавно. А создание новых НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ СИСТЕМЕ партий не приветствуется. Вон Ходор рыпнулся, и чё? Где он? Что с ним?
Читайте Ваниша. Система уже построена, и она себя сломать изнутри не даст. Только силой. Только извне.
Бесполезно играть в страйкболл, когда вы сознаётесь от рикошетов, а противник только от удара прикладом в жбан. Так почему вы свято верите, что наше государство "сознаётся" от рикошетов? Когда оно только от удара в жбан сознается, но в жбан ему ударить, это надо постаратся...
Последний раз редактировалось Пупсик 04.03.2009 17:22, всего редактировалось 1 раз.
The rewards of tolerance are treachery and betrayal.
Маленький термагант - до старости щенок! (Из личного дневника Инквизитора Криптмана)
Вернуться к началу
koleso13
koleso13

Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23.12.2008
Откуда: Москва
Сообщение koleso13 » 04.03.2009 17:11

Вернуться к началу
CVD
Аффтар
Аффтар


CVD

Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 10.04.2006
Откуда: Фрязино
Команда: нет
В игре: c 7 июня 2006 года
Сообщение CVD » 04.03.2009 17:28

Государство НАМ ДОЛЖНО - как вы этого не понимаете?

Все прекрасно это понимают и согласны. Тут речь о механизме взыскания этого долга идет. Так что давайте спорить о том как, а не о том, что...

После второго ролика сложилась целостная картина и я теперь согласный с ним полностью. Никто не дам нам избавленья, добыть его должны мы своею собственнй рукой..

Зы: ненавижу погань чиновничью в лимузинах с мигалками, готов расстреливать из пулемета.
Группа плотоядных кенг выносит противника за 30 секунд контакта. гы. Зв-3 (obsolete).
Предоставлю сервис "Командование взводом, ротой" ;-)
Вернуться к началу
seth
seth

Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 23.09.2003
Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344
В игре: c 2003 года
Сообщение seth » 04.03.2009 17:30

Государство НАМ ДОЛЖНО - как вы этого не понимаете?

Ну ничего, может когда-нибудь и наступит прозрение, лишь бы не было поздно... :roll:
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
Вернуться к началу
Пупсик
Пупсик

Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 08.10.2003
Откуда: Moscow, West Side
Сообщение Пупсик » 04.03.2009 17:45

seth писал(а):
Государство НАМ ДОЛЖНО - как вы этого не понимаете?

Ну ничего, может когда-нибудь и наступит прозрение, лишь бы не было поздно... :roll:

Ну догогой дгуг - тогда начни с себя. Ты софтом занимаешься? Вот нефиг пользоватся Виндой. Продай свою иномарку, пересядь на КАЛину. Может у тебя привод забугорный? А почему не переточка из корнета?
Поддержи свою Родину!
Главное не забывай платить налоги. А когда ты выйдешь на пенсию, и тебе положат 3800 рублей в месяц на всё-провсё. Вот тогда мой дгуг, приходи ко мне. Я хочу посмотреть у кого из нас наступит ПРОЗРЕНИЕ.
ЗЫ Тут по тексту должна стоять куча смайликов, но лениво ставить после каждого предложения.
ЗЗЫ Сет. Понимаю твою точку зрения. Но не принимаю. Предлагаю закончить дискуссию. Ибо в любом случае каждый останется "при своих".
The rewards of tolerance are treachery and betrayal.
Маленький термагант - до старости щенок! (Из личного дневника Инквизитора Криптмана)
Вернуться к началу
CVD
Аффтар
Аффтар


CVD

Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 10.04.2006
Откуда: Фрязино
Команда: нет
В игре: c 7 июня 2006 года
Сообщение CVD » 04.03.2009 17:49

Может у тебя привод забугорный? А почему не переточка из корнета?
Поддержи свою Родину!


ыыыы. вы еще будете покупать у меня гроздьями мегадропин на хпа под кодовым названьем "Массаракш";-)
Группа плотоядных кенг выносит противника за 30 секунд контакта. гы. Зв-3 (obsolete).
Предоставлю сервис "Командование взводом, ротой" ;-)
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Полный ОФФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44

cron