КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

seth писал(а):
PS Про ролик уже все забыли

Я посмотрел буквально час назад.
А так же почитал все комменты как на ютубе, так и на конфе.....
Хм......
Вспомнил вот что:
Есть у меня знакомый один, молодой довольно человек......как раз из тех кто обожает подобные агитки.
Весь такой правильный......иногда аж до тошноты))))))
Россия возрождается и прочее......вообщем гитлерюгенд со своим фанатизмом нервно курит в стороне.
Однажды надоели мне его разглагольствования насчёт"возрождения" страны и прочая галиматья и я его спросил:
-Слушай а ты где машину оставляешь?
-На стоянке а что?
-Вот смотри......пойдёшь ты завтра за машиной ,по пути трамвайные рельсы,поскользнёшься и попадёшь под трамвай(допустим Аннушка пролила масло), только отрежет тебе не голову....а скажем ноги.
Он мне:
- А ты это к чему?
-А я это к тому что приедет скорая,перетянут тебе жгутом обрубки твоих ног и не дадут умереть! Полежишь ты в больничке, подзаживут культи и вот тут родной ВЕЛКАМ в страну которую ты пока не знаешь.
Пока у тебя всё в порядке со здоровьем ты худо-бедно с голоду не пропадёшь при любом режиме.
А вот лишить тебя рук или ног и ты воочию оценишь заботу государства о своих гражданах.
Когда от тебя будут стыдливо отводить глаза на улице прохожие.
Когда будешь каждый год ползать и подтверждать на комиссии что у тебя не выросли новые ноги, чтобы не лишиться пенсии по инвалидности.
Когда ты молодой парень начнёшь подумывать о том как бы поудачнее и безболезненнее свести счёты с жизнью потому что всем на тебя будет абсолютно похеру, так как у всех людей сейчас стоит вопрос выживания и им тупо не до твоих проблем. Вот только если друзья помогут. А у тебя друзей нет......у тебя товарищи по партии такие же пи..доболы как и ты. Сначала они конечно походят к тебе из вежливости....а потом быстренько тебя забудут.

Вообщем не убедил я его)))))) мозги промыты качественно.
Был обвинён в пессимизме, сгущении красок ..........................и.............В ОТСУТСТВИИ ЛЮБВИ К СВОЕЙ СТРАНЕ)))))))))))))))

ЗАНАВЕС.

Hopser писал(а):И что ты в этом случае докажешь?

Нуу, с такими рассуждениями можно очень далеко зайти. Ты говоришь о преступлениях, а разговор начинался с врачебных ошибок. Разница принципиальная.

Zibert писал(а):Россия возрождается и прочее...

Дороги забиты машинами, магазины - товарами, не хочешь смотреть Первый, смотри CNN. Информация ДОСТУПНА, выезд из страны свободный. Что ещё надо? Красивой жизни? Извините, ВВП на душу населения ниже, чем в Польше. Не доросли еще. Идеологии? Вот это нужно, без идеологии плохо. С православием похоже не вышло, с обсуждаемым роликом видимо тоже, хотя вопрос обсуждается, включаются мозги и это прекрасно.

Был обвинён в пессимизме

Ну а что... аплодировать за это? Вроде бы не за что. Я знаю подобную историю, и у неё совсем другой финал, собственно почему финал - она продолжается.

Нуу, с такими рассуждениями можно очень далеко зайти. Ты говоришь о преступлениях, а разговор начинался с врачебных ошибок. Разница принципиальная.

А это не преступление. Всегда можно сказать, что недоглядели, ошиблись и т.д. и т.п. И шансы столкнутся с этим у теб одинаковы, что в частной клинике, что в государственной. Люди одни и те же

А это не преступление.

Ну как же. Умышленное деяние. В отличие от ошибки. Преднамеренное причинение вреда здоровью пациента. "Всегда можно сказать" - безусловно. А если нескольким пациентам, а если это люди небедные да юридически подкованные... В общем как несознанка - на первый раз может и прокатить, но потом

Ты знаешь, это прокатывает систематически. Потому, что, как правило, не вскрывается. Ты сейчас рассуждаешь о сферических юристах в вакууме, а мне, изнутри, частенько видно, как далеко не бедных и не самых тупых разводят, как сынков. Точно так же, как и полуграмотных нищих колхозников. А умысел еще надо доказать...

seth писал(а):Дороги забиты машинами, магазины - товарами, не хочешь смотреть Первый, смотри CNN. Информация ДОСТУПНА, выезд из страны свободный. Что ещё надо? Красивой жизни?

ГЫ-ГЫ-ГЫ.
Кто говорил про красивую жизнь? Лично я говорил про НОРМАЛЬНУЮ жизнь. Состоятельность ЛЮБОГО государства прежде всего определяется тем как оно заботится о тех кто не может позаботиться о себе сам.Пля сколько должно сгореть домов для престарелых вместе со стариками никому нах не нужными чтобы президент в очередной раз сказал ай яй яй? И прежде чем заниматься идеологией надо обеспечить людям ВОЗМОЖНОСТЬ нормально жить!
Даже крысы которые живут колониями заботятся о своих детях и стариках.
Магазины завалены товарами???))))))) Ню-ню)))))
Прокатитесь по стране и посмотрите на то что находится за обочинами дорог: развалины коровников, свинарников, и поля запустелые.
Откуда всё берётся?))))))))) Сельское хозяйство-находится как раз на последней стадии издыхания.........
Есть конечно газ и нефть. Надолго ли??????
Вам ещё осталось мне добавить что то вроде не нравится так выезд из страны свободный)))))

seth писал(а): Извините, ВВП на душу населения ниже, чем в Польше. Не доросли еще.

Ну это конечно.........ленивые рАссеяне никак не хотят увеличивать ВВП))))))))) Не пора ли поставить надсмотрщиков с хлыстами?))))))

Так сразу вспомнил анекдот:
Идёт заседание госдумы. Депутаты откровенно скучают.
Наконец кто-то берёт слово и говорит:
-А не пора ли нам подумать о крестьянах?
Голос из зала:
-Давно пора!!!! Я думаю для начала душ по 200-300 будет в самый раз!!!))))))))))))))))))))))

ЗЫ. Ну не нравится мне урапатриотизм что с этим поделаешь?))

Дороги забиты машинами, магазины - товарами, не хочешь смотреть Первый, смотри CNN. Информация ДОСТУПНА, выезд из страны свободный. Что ещё надо? Красивой жизни?

я бы все променял на то, что бы сейчас у нас вновь росли люди.Которые не хотят - потому что не приучили - вырастать серостью.Стадом.Что бы это были личности.Люди, на которых не кладет хер государство, которое не делает жизнь черти чем.
Что бы не было школ, в которых учат ничему.
Что бы не было нищих старух.
Что бы не было зажравшейся мрази, тянущей всех в пропасть ради своего кармана.
Что бы любая блядь в своих европах и америках пасть не смела на нашу страну раскрывать.
Что бы не разваливали армию, ракетные войска, флот, пво...да все.
Что бы люди не были стадом, которому все равно пока жопа в тепле, много вкусной жрачки и кино классное по телеку.
Б%№ДЬ.
Все же хорошо было, на кой было все разваливать.
Ну вот они, СиЭнЭн, макдональдс на каждом сраном углу, развеселые клоуны по телеку.И постепенно - и очень старательно - проебываемое прошлое.Всем нравиться?
если нет, еще лет 15 подождем, тогда уже всем все похеру будет - второе и третье поколение пепси вырастут.

Moore
Ты отлично сказал!

Мур, а делать то что?

И не "Давай щаз навалимся- и...!"

Вот мне, тебе, нам - небольшой кучке - что делать, чтобы не только нам, но и окружающим дышалось лучше?

Hopser замечательно сказал - "растить и воспитывать вопреки...". Поддерживаю.
Но хочется продумать конкретику.
Это я к тому, я как-то не побегу на завод, бросив все нах... Дабы "Страну поднимать".
Может - лучше обучиться юриспруденции - и каждому чиновнику, который будет пытаться волынить - хлобыстать пунктами ИМ же принятого Закона?

dark_ranger писал(а): Для медицины России надо для начала ввести полную материальную и уголовную ответственность за врачебные ошибки.

dark_ranger, найдите для начала определение врачебной ошибки, так, чисто для интереса. Предложение на уровне "расстреливать форварда, за то, что он мимо ворот ударил". Или еще аналогия - дайте человеку кайло и кувалду и прикажите высекать ими из мрамора статуи Венеры Милосской. И назначьте уголовное наказание за то, что он 20% заготовок запорол:)

И не смотрите перед обедом российских зомбоящиков:)

Сквад - а ты давно с пяти- шестиклассниками беседовал о Родине, о патриотизме, о том, как они проводят свободное время. Поговори на досуге. Много нового узнаешь.
Они другие. Не такие как мы.
Поколение пепси - это как раз мы. А они совсем другие. Им хочется жить в нормальных, человеческих условиях и они готовы эти условия создавать сами. Они работать хотят не на себя, а на страну. Это мы их просто по себе меряем. Мы циничные воспитанники 90тых. Но не меряй молодежь по себе. Она совсем другая. Привыкай к мысли, что ты уже старый хрыч, который ничего не понимает в современном мире.

А ролик отличный. И государству не плевать. Плевать чинуше на месте, которому влом стараться и что-то делать, а проще сидеть и з\п получать. И таких увольняют и прочее.
Не хайте систему в целом, там есть люди, которым не все равно. Помогли бы лучше, чем с дивана плеваться...

До встречи.

Нэли писал(а):.....Плевать чинуше на месте, которому влом стараться и что-то делать, а проще сидеть и з\п получать. И таких увольняют и прочее.
Не хайте систему в целом, там есть люди, которым не все равно. Помогли бы лучше, чем с дивана плеваться...

До встречи.

2 Нелли: Плюс пятьсот!!!!

Вот интерестно...

мне 20 лет вдалбливали заботься о себе сам о тебе больше никто не позаботится, нечего будет жрать с голоду сдохнешь. Прабабка любимому правнучеку оставила на книжке 1000 рублей, типа на обзаведения по достижении 18 лет. Эти бабки ей в виде повышенной пенсии достались за то что она 25 лет провела на колыме. 18 лет мне исполнилось в 95. Куда эти финансы делись надо рассказать?
В результате врачебной ошибки, годовалому грудничку сделали прививку, выжив после осложнений он стал астматиком. Мать одна тянула меня (астматика сиречь) на свою зп мнс в 110 ры в месяц. От государства помощь была... 3 ры в месяц.
Дальше. в 14 лет ушел на завод работать, только стало +- чегото получаться по деньгам, как скинули горбатого. И Борис хуй попадешь обещал лечь на рельсы если повысятся цены.
Хер с ним пережили. Потом решено было чего то народ стал чуть по богаче жить и черный вторник случился, делитьсЯ же надо и родине помочь. Только стало чтото вытанцовываться с камелотом (первым клубом, сугубо ролевым) случился кризис 98, как сейчас помню, 4 месяца зарплата не плочена дайте хоть что то, ну хер с вами, выдадим зарплату вашим соц педагогам перловкой.
Снова стране стало надо помочь?
Нефтяники бедные, имеющие машины (люди обеспеченные) им помочь должны. Чуть не самый дорогой в мире бензин в россии.
Хренли ему ни быть дорогим? когда 70% продажной цены это госнакрутки акцизы налоги итд.


Другой пример, 3-года было отдано "ВСК Феникс", и постоянные песни, ну еще чуть чуть... Надо потерпеть.... Все будет... Денег нет сосите куй.
А потом выясняется что от гранта на лагерь от московского правительства на кормежку снарягу и проезд я получил 20%. Остальное...
Или как местному тадепуту приглянулось помещение и с его подачи 20 подростков из микрорайона из которых половина на учете состояла а двое с судимостями были на улице оказались, после закрытия клуба.

Идеалогия говорите нужна?

Вопрос, а зачем?

Что бы замотивировать людей на сверхусилия? "На благо родины" ?
Платите нормальную зарплату, дайте возможность вертеться самим и главное не мешайте. Вы удивитесь насколько быстро вырастет ввп.

У меня сосед полковник РУБОПа, на обоих чеченских был "на югах"
Медалей и орденов, иконостас. И когда такой человек прямым текстом говорит "ну вот блин, дали еще одну висюльку, если б я за каждую по 100 баксов получал, я бы себе приличный джип купил, а так ладно в банку на шкаф кину"

Стране блин нужны, герои блин никто кроме тебя....
Ага.
Герои то нужны, не вопрос, только не для того чтобы своим геройством чужую некомпетентность, раздолбайство и долбоебизм затыкать.
И желательно за спасибо. В случае чего мы им грамоту напишем.
пусть на нее молятся.

Еще момент. Делали Рыжей временную регистрацию в этом году. Делали полгода. На каждую явку в местный жэк, будьте любезны всей семьей. раз в 2 недели будьте любезны. А у меня рабочий день полтора косаря стоил, у Рыжей не меньше. Вот и давайте посчитаем чего стоили все эти походы? 30к. Кроме оплаты дороги, денег в бухгалтерию и все остальное.

Сорри за сумбур.

По поводу ролика... В свете всего вышеизложенного у меня есть причины не верить подобной фигне.
Вот и не верю.

А по сему идите вы, господа власть имущие, с подобной рекламой...

Ну например в .

Зы не ролики звездатые снимать надо, а повышать доверие граждан к государству. Вот только красивыми роликами этого не сделаешь пахать надо. И дармоедов гнать ссаными половиками. И не по грамотам работу оценивать.

прикольно.Интересно, в каком вузе так радуют.

Нэли писал(а):Сквад - а ты давно с пяти- шестиклассниками беседовал о Родине, о патриотизме, о том, как они проводят свободное время. Поговори на досуге. Много нового узнаешь.
Они другие. Не такие как мы.
Поколение пепси - это как раз мы. А они совсем другие. Им хочется жить в нормальных, человеческих условиях и они готовы эти условия создавать сами. Они работать хотят не на себя, а на страну. Это мы их просто по себе меряем. Мы циничные воспитанники 90тых. Но не меряй молодежь по себе. Она совсем другая. Привыкай к мысли, что ты уже старый хрыч, который ничего не понимает в современном мире.

А ролик отличный. И государству не плевать. Плевать чинуше на месте, которому влом стараться и что-то делать, а проще сидеть и з\п получать. И таких увольняют и прочее.
Не хайте систему в целом, там есть люди, которым не все равно. Помогли бы лучше, чем с дивана плеваться...

До встречи.

Сквада - старый хрыч . to Нэли дети до скольких лет сейчас другие? Я кого после 16-17 вижу дык такие же долбо**бы каким и я был в их возрасте , ничего примечательного.

Может не тех видишь?
Лет до 14ти примерно.

Удачи.

Не хайте систему в целом, там есть люди, которым не все равно.

Золотые слова. Вот на себе и проверим ;-)

Тань полностью с тобой согласна...сейчас ка краз по работе пересекалась с детишками лет 11...мы такими никогда не были..совсем...

а ролик хороший...но не много опасный для определенной группы подростков..нет позитивного конца..может остаться осадок, __ты никому не нужен тебе не надо жить__ а это не верно для соцрекламы..

итак уже дети насмотревшись новых сереалов родителей суицидами шантажируют ( а нам их потом к скрыши снимать..

и вообще систему можно изменить только личными усилиями..а слова..слова это просто слова

дубль, удалите плиз

По ролику - мне кажется основной посыл - напоминание о величии страны, народа, и о том какие ценности пришли на смену советским, что ли, гуманистичным более. Щас ведь менталитет у многих - богатый - значит хороший человек, успешный, молодец, не богатый - не очень хороший и тд. Цель - заработать денег - жить красиво. насаждение этих ценностей - это западное, их культура.
По дискуссии и состоянии в РФ-
Как всегда одно и тоже. Все плохо КТО-То все украл, кто-то разворовал, развалил, искусил, не сделал. Как писали выше - это такие же люди все делают - ваши друзья, родственники, знакомые, не конкретно кого-то, но суть та же. Начните с себя. вобщем перечитайте посты Mario.
Какая же каша у всех в голове насчет нашей страны и ее внутренней и внешней политики, вы если телек не смотрите который "срет" как все хорошо, то читаете в инете как все плохо? Или ничего не читаете а тиражируете полупредателей\предателей\грантососов\паникеров и прочую нечисть?
По внешней политике есть претензии?Кто следит, тот поймет к чему я. А нелюбимый вами Путин не дал развалить страну, а пишут чуть ли не наоборот.
ВСЕМ паникерам - про развал промышленности - вот вам тема на авантюристе - 38 страниц, пробегите глазами, хотя бы.
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... ,22.0.html
И про армию - 800!!!! с чем то страниц, почитайте - может не так все плохо покажется, там воды не много, в основном конструктив.
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=31.0

Не считаю что у нас все хорошо, есть куча проблем, но когда говорят что страна гавно, это слишком. Лично я считаю что тенденция положительная.

Zibert писал(а):Лично я говорил про НОРМАЛЬНУЮ жизнь.

А что такое "нормальная жизнь"? Она как-то в рублях выражается, в доступности благ, в чём-то ещё?

Состоятельность ЛЮБОГО государства прежде всего определяется тем как оно заботится о тех кто не может позаботиться о себе сам

Тут вроде все трудоспособные.

надо обеспечить людям ВОЗМОЖНОСТЬ нормально жить!

В чём конкретно это должно выражаться? Как понять, что возможность обеспечена или не обеспечена? Опять же, что есть "нормально" (п.1)?

Вам ещё осталось мне добавить что то вроде не нравится так выезд из страны свободный

Выезд свободный. Но это не самая худшая страна. Далеко не самая. И жить в ней можно.

Не пора ли поставить надсмотрщиков с хлыстами?

Если это будет эффективно, то пора.

Голос из зала:
-Давно пора!!!! Я думаю для начала душ по 200-300 будет в самый раз!!!)

Хех. Покупаете заброшенный колхоз, вкладываетесь в инфраструктуру, производственные линии - и вуаля. Корпоративной столовкой или домом отдыха уже никого не удивишь, собственные фермы встречаются реже, ну дык...

Ну не нравится мне урапатриотизм что с этим поделаешь?

То, что Вы называете "урапатриотизм" - это всего лишь конструктивная позиция. Основанная на осознании того, что МАКСИМУМ чего Вам даст государство - это пособие по безработице, и нихрена больше. Поэтому хотите Вы этого или нет, но нормальную жизнь Вам придётся обеспечить, во-первых, себе и своей семье, а во-вторых - тем, кто живёт за государственный счёт, а это 3/4 населения если не больше.

Не кто-то украл и все крадут - это лажа. Вот ситуация, по ТВ показывают (уже даже так) - товарисча Черномырдина (просто как видного персонажа для примера) украл он тут-то, там-то, здесь-то, тогда-то и тогда-то, есть тому доказательства, вот они....

И что? Кто-то что-то опровергает, кто-то что-то рассматривает? Это я должен Черномырдина судить? Таких товарисчей куча ведь. Тысячи прапорщиков за всю жизнь не воруют столько, сколько один Виктор Степанович за раз воровал в свое время. Думаю, все знают, что он сейчас посол России на Украине.

Можно взять сходу всех видных персонажей - Жириновского, Митрофанова, Зюганова, Лужкова всех лидеров фракций и партий в госдуме, покопать и скалькулировать украденную ими и выведенную за рубеж сумму. (не считая того, что приватизировали и еще не выдоили до конца) Т.е. может получится что группа в несколько тысяч людей воруют больше чем несколько сот миллионов остальных людей. И кто что должен с ними делать? Т.е. если мне это не нравится я должен с ними что-то делать? Ну бред ведь. Даже сквозь розовые очки видно, что сгнило почти всё, дальше только видимость и показуха. Слава кризису, только за счет него что-то может измениться.
PS очень не хочется здесь начинат рассуждать о предполагаемой национальности последних наших правителей и ключевых министров, меня это в уныние повергает вообще .

rbh писал(а):Цель - заработать денег

Много денег, ОЧЕНЬ много денег. Потом с этих денег заплатить налоги, в результате обеспечить и армию, и нищих бабушек. Богатое население -> богатое государство, но не наоборот!

насаждение этих ценностей - это западное, их культура.

А чтобы не было богатых - это совок Я как та дочка декабриста - за то, чтобы не было бедных

seth писал(а):

rbh писал(а):Цель - заработать денег

Много денег, ОЧЕНЬ много денег. Потом с этих денег заплатить налоги, в результате обеспечить и армию, и нищих бабушек. Богатое население -> богатое государство, но не наоборот!

насаждение этих ценностей - это западное, их культура.

А чтобы не было богатых - это совок Я как та дочка декабриста - за то, чтобы не было бедных

Заплатить налоги, обеспечив майбах очередному депутату и домик в деревне . Я что-то не узрел результатов этих налогов, равно как и сверхприбылей нефтяных компаний и прочих бешеных цен на нефть, выраженных в вооружении и военной технике при конфликте с Грузией. Даже по центральным каналам все видно прекрасно, чем там воевали в 2008 году при тогдашней цене за баррель нефти . Это бесконечная дыра, она всосет все, хоть все на налоги отдай. При совке были богатые , среднего класса может как класса не было (это я не знаю, жившим тогда виднее), а богатые то точно были , да и небось еще не сильно меньше чем сейчас и не сильно беднее.

Смотришь ролик и читаешь посты некоторых и понимаешь что во всех бедах и кризисе виноват имено ты а не дядя сидящий на верху,а точней у тебя на шее,но начинаешь разбираться и о чудо оказывается:
В том что заводы ели работают виноват не "дядя Вася" отдавший заводу и своей стране 20 а то и 40 лет своей жизни,а "Господин Директор" который нехочет закупать оборудование,платить нармальную зарплату и давать молодым специалистам развиваться(проще сдать помещение в аренду и платить мизерную зарплату)или "Государственный Чиновник" который хочет кушать много и сытно и устраивает проверки,а правильней назвать это действие "дойка"
В том что едим импортное продукты и сельское хозяйство находится в процесе "издыхания" виноват не "крестьянин Коля" и "доярка Маша" ,а "Господин Нефтяник" и "Государственный Чиновник" которые недают труженикам села вырастить продукцию и продать,так что бы остаться в прибыли и развиваться дальше.
В том что образование и медицина у нас "бесплатная" виноваты не "учительница Мария Ивановна" и "врач Ирина Петровна",а "Государственный Чиновник" который платит врачам и педогогам мизерную зарплату.
Можно привести ещё много примеров но и так понятно что зачастую виноваты не мы а "Господин Чиновник" который делает всё чтобы мы немогли нармально работать,достоино зарабатывать и растить образованых и культурных детей.