КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Цена даже в закупках решающей не является, если они собрались попилить лям, то лям и попилят, своим просто надо будет в 3 раза меньше поставить товара-услуг, у них за откат примут в любом случае, а вот ты и добросовесно можеш не сдать, пролет на бабло бывает колосальный, так чтобы повадно не было... Очень осторожно, без гарантий, и лучше со своим.... эээээ ... советником близким к теме... понятно да?

Пример. Вчера встретил перца. выиграли конкурс на проект по реконструкции одного санатория на юге раши-наши. Конкурс проводила админка президента. Челы выиграли конкурс только потому, что 2 начальника управлений занозились и один прокатил контору другого по формальным обстоятльствам. Сейчас перцы репу чешут и думают, блин ввязались и т.д. Кстати практика авансов в строительстве закончена. Теперь платят только за готовый этап.

MixXP писал(а):Тут еще много вопросов, но, все торги всегда идут под своих, большая часть торгов целиком делается под своих, нас один раз скинули с торгов с мотировкой "Слишком низкая цена" нормальный ход? И совет, закупки еще туду сюда, но в услуги лучше не лезь, там целая система подстав, внесеш залог, выйграешь, сделаешь, а работу не примут. И потом тебя будут долго анально наказывать, а нужному дяде твои труды зачтутся, есть примеры. С министерствами особенно тяжко. Если лапы нет - пустой номер. Лучше попробовать сразу договориться. А так отпиши в личку, если по министерству и по моей теме мож чего и подскажу...

Мотивировка "Слишком низкая цена" - бред сивой кобылы. Если выс выкинули с такой формулировкой - значит ваш юрист говно. На раз такое можно оспорить.

Rahap писал(а):НЕ реально, что-то стоящее!

Есть миллион схем проводящими эти тендеры, документы могут быть завернуты по не верному тендерному пакету, требуется выписка из егрюл сроком не более 15 дней, подача документов до определенного числа, а дальше итоги конкурса через 14, и опять же по бумагам честно к тендеру допущена одна компания и она берет тендер!

Полный бред. В соответствии с законом 94-ФЗ, выписка должна быть выдана не более, чем за 6 МЕСЯЦЕВ до момента проведения конкурса/аукциона.

Rahap писал(а):Миллион схем!

Под дурака есть шанс тендер сьесть, но тут опять же тендеры большие проходят тихо, и печатают сообщение о его проведение в газете "Зажопинский выжыпень. Специальный выпуск" - который никто нигде не видет, а в библиотеку и архив номер попадает после!

Бред. В обязательном порядке ВСЕ госзакупки выкладываются либо на основном интернет-сайте, общероссийском, http://www.zakupki.gov.ru, либо на интернет-сайтах регионов и муниципальных образований. Причем муниципалы ДУБЛИРУЮТ выкладку, как у себя, так и на региональном сайте в разделе "Муниципальный и федеральный заказ".

Rahap писал(а):Чем честно идти в тендер, лучше честно найти кого-то в той структуре кто проводит тендер и попросить проконсультировать по документации и заполнению форм, можно во внерабочее время...

Бред. По всем вышеуказанным вопросам я консультирую людей уже почти 5 лет, не имея никакого отношения к структурам, проводящим тендеры.

Gomezz писал(а):

Хозяин писал(а): и фз-94 в частности. айяйяйяйяйяйяй

а что?)) 94 работает хорошо))) в умелых руках и куй - палка!(с) )))) а 94-ый та ещё палка... )))))

Так кто ж участникам виноват, что не у всех умелые руки?

Дракон_В_Тапках писал(а):Кому верить: http://www.zakupki.gov.ru/ или, допустим, http://www.i-tenders.ru/ ?
Есть ли у кого опыт участия в тендерах через электронные площадки или это просто очередная "ширма"?

(HITMAN_SS, личку прочитал, спасибо)

Кагбэ КО намекае, што "...С 1 июля 2010 года открытые аукционы в электронной форме проводятся исключительно в порядке, установленном главой 3.1 Закона на электронных площадках, определенных распоряжением Правительства Российской Федерации от 1 июня 2009 г. №755-р. Перечень уполномоченных площадок, прошедших аудит Федеральной антимонопольной службы (ФАС России) и Министерства экономического развития РФ:

•ОАО «Единая электронная торговая площадка» - http://www.roseltorg.ru;
•ГУП «Агентство по государственному заказу, инвестиционной деятельности и межрегиональным связям Республики Татарстан» - http://www.zakazrf.ru;
•ЗАО «Сбербанк - Автоматизированная Система Торгов» - http://www.sberbank-ast.ru
•ЗАО «ММВБ-Инфомационые технологии» - http://www.etp-micex.ru
•ООО «РТС-тендер» - http://www.rts-tender.ru...

Кто такое i-tenders? Их тут не стояло.
А вот zakupki.gov.ru - как опять намекае КО, это - официальный сайт РФ для размещения информации о размещении заказов.

MadBull Gunnery писал(а):Кто такое i-tenders? Их тут не стояло.

встречались мне подобные. до сих пор спамят на ящик с предложениями ))) это ребятушки, предлагающие помощь в участии в тендерах в виде сбора и подачи бумаг, отслеживания интересующих тем и прочего. этакие агенты )) ваш Полковник Очевидность...))

Gomezz писал(а):встречались мне подобные. до сих пор спамят на ящик с предложениями ))) это ребятушки, предлагающие помощь в участии в тендерах в виде сбора и подачи бумаг, отслеживания интересующих тем и прочего. этакие агенты )) ваш Полковник Очевидность...))

а... ну то есть делающие то же, что и я, только с размахом...

Человек ты не прав! Сам то ты в конкурсах хоть раз был? Или только законы читаеш? Не знаеш как информация о конкурсе появляется на сайте за 2 дня до конкурса когда заявки уже не принимаются? С положенным числом Не смеши меня....

MixXP писал(а):Человек ты не прав! Сам то ты в конкурсах хоть раз был? Или только законы читаеш? Не знаеш как информация о конкурсе появляется на сайте за 2 дня до конкурса когда заявки уже не принимаются? С положенным числом Не смеши меня....

человек, я в этой кухне уже пятый год варюсь, да. Так што не говорите мне сказать за конкурсы. И дурку тут гнать не нужно. Есть установленные законом сроки, и за два дня до конкурса никто ничего выкладывать не будет, потому как выкладывают информацию за месяц до проведения. Знаешь, почему? Потому, что если любой участник накатает жалобу о таком факте в УФАС или органы экономического контроля, ВЫЕБУТ ВСЮ конкурсную комиссию баблом и взысканиями. А вышестоящее начальство - пригласят на ковер и поставят в позу бедуина, собирающего трюфели. По штуке баксов штрафа при зарплате членов комиссии в 20 тысяч рублей - знаешь, человек, это нихуя хорошего. Плюс признание требований участника обоснованными со всеми вытекающими в виде пересмотра итогов тендера, или вообще его отмены. Знаешь, что такое отмена торгов, особенно перед новым годом? Это очень нехуевый шанс, что в следующем году бюджет по какой-то статье урежут на сумму недоосвоенных денег, да. Ну чтобы тебе было более понятно... Вот сейчас у нас в одном из муниципальных образований будет строиться каток крытый. Объявлен аукцион на ПИРы и ПСД. Процедура должна состояться в конце ноября. Если вдруг по какой-либо причине, в том числе по жалобе кого-либо из участников, торги зарубят, или просто отправят на доработку аукционную документацию - то все, пиздец. Потому как в этом году торги уже не успеют провести, а в следующем году денег уже никто не даст. Хуй бы с ними, с участниками, но город без катка останется. И кто тогда кому будет злобный буратина?

Я так скажу...
Году в 2005-2006 было много бардака. Тогда реально страха у чиновников не было. А потом, у нас по крайней мере, стали садить и снимать с должностей. Был такой начальник областного департамента здравоохранения Сахалинской области Васильченко. Круто намутил с томографами по нацпроекту, и еще с бюджетным баблом. Два уголовных дела. По одному делу ему светит червонец за особо крупный, и второе еще наклеивается на столько же. По совокупности дадут десятку с конфискацией, без всяких отмазов, ибо с поличным был взят.

После его посадки - как отшептало. Все ссут любого чиха и любой ошибки, за очень сильно редким исключением.


В общем большая просьба... не говори о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления.

MadBull Gunnery писал(а):...
человек, я в этой кухне уже пятый год варюсь, да. ...

Регион региону - рознь. Нерезиновая - вообще ОТДЕЛЬНАЯ тема. Тут другие деньги.
И никто не забывает ближнего своего (начальника) при откатах.

Пёс писал(а):

MadBull Gunnery писал(а):...
человек, я в этой кухне уже пятый год варюсь, да. ...

Регион региону - рознь. Нерезиновая - вообще ОТДЕЛЬНАЯ тема. Тут другие деньги.
И никто не забывает ближнего своего (начальника) при откатах.

Пес, с тобой я согласен на все сто.
Нерезиновая - отдельная тема.
Хотя и в ней контролирующие органы никто не отменял.

Да и в регионах бывают интересные моменты. Насчет откатов - у нас сейчас с этим сложнее стало, намного. Бдит слишком много глаз. Для галочки, премии и повышения, а вовсе не с целью урвать свой кусок.

кстати, про косяки: с закупок.гов.ру досрочно сняли заявку на тендер с аргументацией "не достаточно участников". типа кворума нету )) сняли на следующий день, как ФАС постановил прекратить тендер, т.е. ДОКУМЕНТЫ о исполнении из ФАСа на руки ещё не одной стороне не попали, было только постановление комиссии. а устроители тендера быстренько договорились с сайтом и сняли заяву. нахуя, спросите вы? да чтоб не подставлять того участника торгов, кто им проплатил ))

то что знаю.Все там на откатах держится)
при чем все не так просто,есть куча фирм,подставных,не подставных и т.д. которые только и занимаются тем что сбивают цены на торгах до приемлимых для заинтересованых лиц...НО!
Мой коллега по прошлой работе,ни так давно создал свою организацию занимающиюся т.о. лифтов и других подъемников,домофонами и видеонаблюдением.Последние 2 месяца он активно участвовал в электронных тендерах,которые не так давно стали очень популярны, так вот....недавно он выиграл один тендер,просто потому что никто больше не участвовал,то ли проигнорировали, то ли пропустили,а тендер был на 2 млн.руб. на установку и т.о. лифтов в каком то областном ГУВД.
Так что электронные лично меня заинтересовали и я сейчас активно собираюсь в них участвовать,тем более что они не требуют огромного количества бумаги и времени на ксерокопии))

Gomezz писал(а):кстати, про косяки: с закупок.гов.ру досрочно сняли заявку на тендер с аргументацией "не достаточно участников". типа кворума нету )) сняли на следующий день, как ФАС постановил прекратить тендер, т.е. ДОКУМЕНТЫ о исполнении из ФАСа на руки ещё не одной стороне не попали, было только постановление комиссии. а устроители тендера быстренько договорились с сайтом и сняли заяву. нахуя, спросите вы? да чтоб не подставлять того участника торгов, кто им проплатил ))

ссылочку пожалуйста, пруфлинк так сказать...

ФАС при рассмотрении моментов, связанных с торгами, признает обоснованными целиком или частично требования участника заказа. Ну или не признает их. На основании этого выносится предписание заказчику сделать то-то и то-то, устранить нарушения. Резолютивная часть решения оглашается непосредственно сразу же после вынесения комиссией того или иного решения. Мотивированная часть (тоись бумажко) в течение 5 рабочих дней доставляется всем сторонам, участвовавшим в административном производстве. Заказчик имеет полное право сразу же после оглашения резолютивной части выполнить требования органов ФАС.
Для тех, кто в танке: сегодня прошло заседание комиссии ФАС по поводу нарушений в торгах. Устно решение комиссии оглашено сразу же. И заказчик имеет полное право СРАЗУ ЖЕ выполнить требования ФАС. Бумажку ему ждать необязательно.
И заказчик, и участник заказа присутствуют на комиссии. Если участник не присутствовал - это исключительно его сексуальные проблемы. Он сможет ознакомиться с мотивированной частью (на бумажке) тогда, когда получит ее в руки. И если действия заказчика после оглашения результатов рассмотрения и вынесения предписания идут вразрез с предписанием ФАС - то никто не запрещает и на эти действия пожаловаться.

Но чувствую, что пруфлинка у Вас не будет, да? Ну или скриншотика хучь какого?

Jack_Black писал(а):то что знаю.Все там на откатах держится)
при чем все не так просто,есть куча фирм,подставных,не подставных и т.д. которые только и занимаются тем что сбивают цены на торгах до приемлимых для заинтересованых лиц...

Дружище, приемлемая цена для заинтересованных лиц - это начальная максимальная цена контракта. Ибо сбивание цен ведет к уменьшению цены контракта и как следствие - к уменьшению профита. Включи логику.

Jack_Black писал(а):Мой коллега по прошлой работе,ни так давно создал свою организацию занимающиюся т.о. лифтов и других подъемников,домофонами и видеонаблюдением.Последние 2 месяца он активно участвовал в электронных тендерах,которые не так давно стали очень популярны, так вот....недавно он выиграл один тендер,просто потому что никто больше не участвовал,то ли проигнорировали, то ли пропустили,а тендер был на 2 млн.руб. на установку и т.о. лифтов в каком то областном ГУВД.
Так что электронные лично меня заинтересовали и я сейчас активно собираюсь в них участвовать,тем более что они не требуют огромного количества бумаги и времени на ксерокопии))

Электронные торги хороши тем, что во время аукциона шаг можно хоть в 50 копеек делать - всем пофигу. В отличие от обычного, где шаг от 5 до 0,5 процентов. В регионах же электронные аукционы вообще штука непривычная и достаточно новая.

MadBull Gunnery писал(а):Но чувствую, что пруфлинка у Вас не будет, да? Ну или скриншотика хучь какого?

пруф на работе. для интереса покопайтесь в архивах. запрос "противогазы гп-7" время приблизительно август э.г.

по поводу выполнения постановления: организаторы грубо нарушили 94 фз, прописав в тендере ТУ конкретной продукции. ФАС им сказало закрыть тендер по причине грубого нарушения, а не по причине нехватки участников (коих, кстати, хватало)

Gomezz писал(а):пруф на работе. для интереса покопайтесь в архивах. запрос "противогазы гп-7" время приблизительно август э.г.
по поводу выполнения постановления: организаторы грубо нарушили 94 фз, прописав в тендере ТУ конкретной продукции. ФАС им сказало закрыть тендер по причине грубого нарушения, а не по причине нехватки участников (коих, кстати, хватало)

Для интереса покопался в архивах zakupki.gov.ru с июня по октябрь.
Там много закупалось противогазов. В основном - котировками. Но нет ни одной отмененной процедуры. Так что жду ссылочку, да.

MadBull Gunnery писал(а):

Gomezz писал(а):пруф на работе. для интереса покопайтесь в архивах. запрос "противогазы гп-7" время приблизительно август э.г.
по поводу выполнения постановления: организаторы грубо нарушили 94 фз, прописав в тендере ТУ конкретной продукции. ФАС им сказало закрыть тендер по причине грубого нарушения, а не по причине нехватки участников (коих, кстати, хватало)

Для интереса покопался в архивах zakupki.gov.ru с июня по октябрь.
Там много закупалось противогазов. В основном - котировками. Но нет ни одной отмененной процедуры. Так что жду ссылочку, да.

в понедельник без проблем))