КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Shuravie писал(а):Ну ничего, зато гражданский долг выполнил.

А какой феерический долбоебизм был, когда кучу военных строителей советской армии, погнали на выборы, выборы были местные, в самом заштатном районе Азербайджана. Я не ржал только из чувства самосохранения, ибо был душара и права голоса не имел

К сожалению, это всё никуда не делось. Военные части голосуют строем, за кого прикажут. С командиров спрашивают за результат. Никакой тайны голосования нет и близко.

Leshy [GB] писал(а):

Demon [NWO TD] писал(а):А интересно, есть ли у нас в стране како-нить действующий политик, за которого часть народа действительно бы пошла на баррикады? (не купленные бойцы, а реально люди из офисов, госучреждений и прочего?)

Я бы перефразировал вопрос иначе. А есть ли у нас в стране хотя бы часть народа, действительно готового за свои интересы идти на баррикады? Потому как смысла туда ходить за любого политика лично я совершенно не вижу. На баррикады за политиков вообще идут только тогда, когда эти политики не сами по себе, а когда они интересы сколько-нибудь значимой части народа выражают. Т.е. когда эта часть народа эти интересы сама осознает и добиться их желает на столько, что готова ради такого дела даже на баррикады, а политики оказываются лишь этих интересов средоточием и выражением. Тогда да, тогда "за политика" пойдут и тогда есть смысл интересоваться его ФИО. Во всех остальных случаях на баррикады не пойдет никто. За абсолютно любого, даже сколь угодно "белого и пушистого" политика.

О чем собственно и спич.
Идет народ, но не сам по себе вот так, а за неким лидером, за неким политиком (имхо, любой народный лидер так или иначе становится политиком).
Что касается меня, что среди всех остальных клоунов мне больше импонирует Жирик. Но лично для себя я слабо представляю, что должен предложить Жирик, чтобы народ поднялся.
Точнее так: темы-то народные есть. Но вот в открытую их пропагандировать политики (оппозиционеры) смогут только тогда, когда действующая власть немного "дрогнет рукой". Ибо любой стоящий лозунг сейчас попадает под ту или иную статью.
А то что народ пойдет - я лично не сомневаюсь.
Да, я не в ЦА, наверное, мне есть пока еще что терять и мыслепреложения у меня пока в плоскости как прокормить семью.
Но, я, повторюсь, не в ЦА, и уже очень много людей, которым вообще уже терять нечего, особенно в регионах.
Тут главное толчок дать, а народ подтянется из идейных соображений, покуражится, за компанию, побеспредельничать (нужно подчеркнуть).
В общем "Анархия- мать порядка", главное, чтобы клич кинули.
PS ИМХО, меня еще в школе учили, что "Революционная ситуация- это когда: верхи не могут по новому, низы не желают по старому..." (с) (если не ошибаюсь): "Крах II Интернационала" В.И. Ленин.

Shuravie писал(а):К сожалению, это всё никуда не делось. Военные части голосуют строем, за кого прикажут. С командиров спрашивают за результат. Никакой тайны голосования нет и близко.

у нас в части только в части дневальный пожарного расчёта остался, даже с караулки народ для такого занятия сняли

Leshy [GB] писал(а):

Jack-Cooper писал(а):Это если народ избрал своего политика, избрал его проголосовал, как угодно можно назвать, главное без преемников. Тогда да! А так смысл? Где свобода выбора? Где тот квадратик куда галку ставят "голосую против всех".

Мне кажется, каждый, кто "голосует против всех", тем самым прямым текстом заявляет - а мне пофигу, что и как будет, кого выберут и как он потом будет руководить. Стало быть потом и возмущаться, что "не те и не так рулят", он больше права не имеет. Сам сказал - мне пофиг! - так чего теперь критиковать?

УГУУУ...Багданов (кто он?), Жирик (его и в Африке знают) и Медвед (превед я медвед из питера друг ввп)

Один фиг его знает кто он.., другому власть противопоказана в принципе, иначе войну 3 мировую организует и страйкбол запретит, ну а 3 Превед из питера (кто такой??? правда на царя последнего похож...ой, как похож)!


Народу не пофиг…далеко не пофиг…просто все привыкли, что у нас цари были. Коммунисты были, сами себя назначали…
У нашего народа нет практики выбора…Может просто рано? Не научились?

Jack-Cooper писал(а):...У нашего народа нет практики выбора…Может просто рано? Не научились?

Не, не так. У нас исторически ситуация складывалась так, что слабые и безвольные цари долго на престоле не сидели... В верховной власти и в княжеские времена, и в царские, и в императорские к власти приходил сильнейший, злейший хЫшник из всей стаи сосискателей... Если в европах роляло происхождение и кол-во колен знатных предков, то у нас только право сильного... Отсюда и пофигенческое настроение в народных массах... За кого не пойдем - один хрен самый борзый наверху окажется... А такой личности на данный момент нет во власти. Нынешняя может доиграться по итогу до БП в отдельно взятом государстве... А революсьён не будет - тут как раз нужен сильный и злой вожак...

ИМХО.

gop_stop писал(а):За кого не пойдем - один хрен самый борзый наверху окажется... А такой личности на данный момент нет во власти. Нынешняя может доиграться по итогу до БП в отдельно взятом государстве... А революсьён не будет - тут как раз нужен сильный и злой вожак...

ИМХО.

ну да..Хотя с другой стороны посмотреть..., к власти нужно допускать зажиточных людей, тех кто имеет деньги, знает, чтто это такое. Вообщем у кого они есть и больше нафиг не нужно, .
Деньги есть, власть над страной есть, пускай на 4 или 6 лет... и он и будет управлять страной не себе в карман, а во благо, только потому, что ему нравится это делать...хочет войти в историю, как личность светлая...что бы в школах изучали...и двойки ставили за не знание его фамилии и великую ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
а кого наши дети вспомнят? Один извинялся перед НГ, другой...приемник, третий приемник...что это?

И вообще нищих и вояк допускать нельзя они все с прошлой обидой на жизнь в обществе в безденежных кругах...или быть круче и богаче...отомстить пользуясь властью...
Жена Луж вообще хотела стать богаче Английской...королевы...
че Луж в своей таксисткой кепке просто так ходил? Выходец из деревни ..(без

Нет ребята я не унижаю никого...я сам по своему денежному достатку от зарплаты до дай взаймы..хоть из семьи офицеров...сам бы при видя миллиардов сошел сума и начал бы хапать...пока бы не взяли за зопку...
К деньгам нужно привыкать….постепенно…
Думаю это психология!

Jack-Cooper писал(а):

gop_stop писал(а):За кого не пойдем - один хрен самый борзый наверху окажется... А такой личности на данный момент нет во власти. Нынешняя может доиграться по итогу до БП в отдельно взятом государстве... А революсьён не будет - тут как раз нужен сильный и злой вожак...

ИМХО.

ну да..Хотя с другой стороны посмотреть..., к власти нужно допускать зажиточных людей, тех кто имеет деньги, знает, чтто это такое. Вообщем у кого они есть и больше нафиг не нужно, .

Что за сказочный персонаж, что "больше не надо" ?

Jack-Cooper писал(а):...к власти нужно допускать зажиточных людей, тех кто имеет деньги, знает, чтто это такое. Вообщем у кого они есть и больше нафиг не нужно...

Нет сынок, это фантастика (с) какая то реклама...

А еще в народе говорят, что аппетит приходит во время еды...

Что за сказочный персонаж, что "больше не надо" ?

Есть такие! Мне в детстве рассказывали перед сном!

Допустим, что "хапать" чиновник будет в любом случае. Я так не считаю, но допустим в рамках задачи.

Если привычный ему уровень жизни невысок (ХЗ сколько это... Пусть будет "примерно как у бывших одноклассников" чем-то средним), то по первости (ИМХО) размер "своего интереса" будет составлять какую-то там часть среднемесячного дохода. Далее - по экспоненте, так как при наличии у тебя часов за $10 тыс., к примеру, ещё одни за $5 тыс. тебе неинтересны.

А если уровень был высок? По идее старт "личного интереса" уже выше. Экспонента та же...

С другой стороны - необеспеченного ранее проще, наверное, обдурить. Пока не оперился. Хотя ХЗ, не уверен.

Однако я всё же считаю, что крупным чиновником лучше бы уж был "человек из народа". Который представляет себе, что такое устроить ребёнка в детсад. Что такое московское метро в час пик. Ну и всё такое в том же духе.

Но не верю.

ЗЫ: Знакомые из Якутии, например, рассказывали про "начальника Чукотки". Лично у них полное впечатление, что человек вкладывал личные деньги в школы, в заплатки на дорогах и всё такое.

Franz писал(а):ЗЫ: Знакомые из Якутии, например, рассказывали про "начальника Чукотки". Лично у них полное впечатление, что человек вкладывал личные деньги в школы, в заплатки на дорогах и всё такое.

С Якутией проще... Там народ почеснее и попроще... Там можно и свои вложить - отдача будет стопудов, и "насяльника Чукотки" это прекрасно понимал... ИМХО. В Москве в частности и в РФ целиком этот номер не прокатит... В Москве своими вложишься - так над тобой еще и поржут - вот мол чудак на букву "м"... И еще попросят... Да что там попросят - потребуют, и на шею сесть попытаются...

Shuravie писал(а):

Пёс писал(а):
Я понимаю отстаивать свой дом, свою семью, друзей....

В конечном итоге - речь именно об этом.

Да. если это вторая производная от "баррикад".

а если по интегралу - то "чтобы я. моя семья, друзья - жили зашибательско! щастлива и богата!"

В любом случае - товаро-выгодные отношения прорезываются.

Согласись. что мир не может быть одинаков для всех - ХОРОШИМ.
Травы не хватит.

Давно сюда не заглядывал. Понял название темы буквально. Открыл - нет, всё в порядке)

Знаете))))))) Меня это снятие просто смешит........Честно говоря)))))))))у нас 99% премудрых пескарей надо садить на кукан)))) Почему 99%? Потому что я приверженец старины Сен-Симона и считаю что 1% нормальных всё же есть)))))) А вообще.....честно говоря........от перестановки мест слагаемых хер что изменится. Поэтому публично -показательный демарш властей против кепки меня скорее бесит чем радует.....
Я херов обыватель...знаю про кепку, про миллиарды Батуриной.....но хер ли толку....если пару клещей оторвут от кормушки? Сколько останется тварей разного калибра обременённых властными полномочиями?))))))))))))
Да и вообще .......заебало жить в стране с двумя президентами!!!!

ничо, скоро царь-батюшка будет

маленько оффтопа
кто хочет - может считать за вброс, раз ума не достало...
слушайте, ну я так, просто интересно...
а чего тут за недовольства какие-то? вот по-жизни вымораживало реально, вечно люди чем-то недовольны. вечно. а что, реально так паршиво жить стало? или живется, я не знаю?
стою на остановке маршрутки. передо мною тетя лет где-то 50+ и дядя, примерно столько же, может больше. чо-то трут там себе, по всему видать только познакомились шапочно, время коротают пока маршрутку ждут. и тут, как это практически повсеместно случается кто-то из них вскользь упоминает Путина. понеслось. да вот, воры, да вот, разруха, да всё плохо, да как жить дальше, блаблабла. а я чот хмурый был в тот день, да неулыбчивый. слушал-слушал (плеера не было с собой), а потом взял да и сказал. просто так сказал, без затей "ну раз так всё плохо, раз вам так жить невмоготу - ну так уезжайте, чего вы? валите из страны!"
отвечаю, оставшиеся 10 минут до маршрутки и потом всю дорогу молчали. и я сидел, молчал, потому что подумалось - вот я, например, каждое *баное утро встаю и иду (пусть по-своему, но всё же) защищать вот таких вот, недовольных. причем как каждого в отдельности, так и всего понимания слова Родина в целом. кому кажется, что звучит напыщенно - ну извините, высоким штилям не обучен, однако мне вот мнится, что суть именно такова.
не получается мне, видите ли, иначе, чем как высер воспринимать всякие нападки на того же Лужка, на ВВП, на ДАМ... а что не хаете тогда Ельцина? а? пиздато вам при нем жилось-то? лучше? а Горбачева чего не вспомнили? а Хрущева-Сталина-Ленина? так и остальных давайте вспомним, до Рюриковичей... и всё время бубубу-бубубу-бубубу. стопиццот тыщ недовольных, любого посади на престол - сразу любимым и единственно правильным царем станет.
все вот говорят - быдло дом2 смотрит, семки точит, ягой запивает да мобилки отжимает. а в стада оно не собирается, правды искать? на митинги там в защиту яги и с протестами против зимы например? так может не стОит уподобляться? я вот до сих пор ни одного обоснованного поста с критикой в адрес любого из ныне власть имеющего не увидел. только из разряда "жиды-масоны-коммуняки-воры-аферисты-бандиты".
сразу отражая нападки типа "зомбириован" и т.д. прошу поверить на слово - более несистемного и чела нон-конформиста чем я в системе еще поискать надо.
попуститесь немного что ли... не смог молчать, столько мною уважаемых людей здесь такие вещи себе позволили... не знаю, как-то диковато мне сделалось.

UPD: не нравится что-то - меняй. не можешь менять - уходи туда, где хорошо. слабо поменять и лень уходить - сиди на жопе ровно и не пизди. а, извините, говно варить - толку ноль, даже с точки зрения психологической разгрузки - только вонь одна.
страшновато становится, когда думаешь что будет, когда (не если, а именно когда) война начнется. к кому из "своих" спокойно спиной повернуться смогу, раз уже настрои, цели да стремления такие... пиздец, граждане (с)
всё написанное выше - ИМХО. никого обидеть не хотелось, извините если так всё же получилось.

Spitch
Людям свойственно хаять любое власть-имущее, свойственно в любом случае оказываться недовольными, потому, что именно "этому дяде" и "этой тете" не удастся никогда прильнуть к какой-нибудь кормушке. А может они уже были у мелкой кормушки на базе какого-нибудь "заведения", но их отстранили и им кажется, что незаслуженно..
Есть еще такая категория людей, которые вообще всем недовольны, особенно тем, что делают не они сами, любители идти против любой системы, думающие, что они самые умные, а остальные все говно..

Человек сам по себе странное существо. Странное, но забавное..
з.ы. не хотел ни кого обидеть или задеть.

2 Spitch, хорошо написал. Эмоционально и по делу.
Но, я вот тебя понимаю так: тебе все нравится и тебя все устраивает? Что-то изменять не нужно? Идет так и ладно, нефиг устоявшуюся систему трогать, чтобы не дай бог хуже не стало?
Это я спрашиваю без камня за пазухой, просто хочу твою позицию более детально понять.

Zibert ) вово
полнейший фарс, если бы было все по сурьезу то тюрьма как минимум и кепке и жене его красивой =)))

настоящие причины нам все равно останутся неизвестны, видать все новый чиркизон делют

2 Spitch

А народу обидно просто, что воруя миллионы эти чиновники не могут ( не хотят) поднять ЗП , например врачам - тебя не волнует это, молодец, а меня волнует, попрыгал не отошло.
Я молчу уже про остальные структуры которые реально загибаются, а вроде как необходимы для " серьезной "страны.

Как было сказано: мы живем в самой лучшей стране , но у нас отвратительное государство.

Demon [NWO TD] писал(а):2 Spitch, хорошо написал. Эмоционально и по делу.
Но, я вот тебя понимаю так: тебе все нравится и тебя все устраивает? Что-то изменять не нужно? Идет так и ладно, нефиг устоявшуюся систему трогать, чтобы не дай бог хуже не стало?
Это я спрашиваю без камня за пазухой, просто хочу твою позицию более детально понять.

моя скромная персона - военный в третьем поколении. ты меня понимаешь не совсем правильно. однако, что бы я сейчас ни сказал - один черт кроме как своего рода бахвальство звучать не будет. ну то есть начать рассказывать всем какой я распиздатый - ну как минимум смешно и нелепо получится. однако попробую.
во-первых не всё нравится и не всё устраивает. на том уровне, который доступен - меняю, каждый *баный день меняю. начинать надо с себя. чего стОит купить бабушке хлеба со сметаной в магазине? сильно обеднеем? чего стоит не бросать окурки мимо урны? чего стОит устроить "четыре-пусто" внедорожнику, запарковавшемуся у детской поликлинике так, что коляска не может проехать? чего стОит рискуя собственной жопой в метро "отбить" девочку от хачей? чего стОит за просто так, забесплатно подвезти любого пока едешь на машине? блин, ну это бесконечно можно продолжать. главная революция должна на мой вкус произойти в головах. осознание бесполезности и выдуманности понятий добра и зла ввиду их относительности. осознание того, что мода на то, чтобы быть "правильным", вежливым никогда не пройдет, если угодно. ну и, наконец, главной победой (опять-таки ИМХО) должно стать то, что не позволил сам себе этой всей "несправедливости", дикости, ненависти дать сломать в себе этот стержень. остаться правильным. дать это детям. и всё это при том, что один из самых-самых фильмов на мой вкус - "С меня хватит" с Дугласом в главной роли. могу много про него рассказать, например то, что сценарий был переписан и изменен и главный герой из жертвы стал психом - в противном случае его просто бы не выпустили в прокат. очень рекомендую посмотреть. и да, я эту систему *бал, *бу и *бать буду. пока дышу и так, как могу.
во-вторых систему эту надо трогать. просто необходимо. только вместо высеров да негодований пошел бы хоть кто-нибудь да сделал что-нибудь. вы говорите - они пидарасы. я частично готов согласиться но, тем не менее, добавить - они молодцы. хотя бы потому, что они делают дела, они наверху и они этого добились. в отличие от тех, кто хочет них*я не делать, ездить на бентли и *бать поп-звезд на собственной даче. они на коне, мы в говне - кричат они. К.О. блин... ну так прокачайтесь хотя бы вполстолька же, пробейтесь, начните делать дела. поверните жизнь к лучшему. да нет, глиной кидаться в тырнетах-то оно всяко проще. я никого не оправдываю. ни тех, кто там наверху ворует, ни тех, кто пытается в них швырнуть глиной. я знаю, что могу сам и просто делаю. и оттого, что это ничтожно в масштабах хотя бы даже города, да что там города - микрорайона - я рук не опускаю уже добрых 15 лет и знаю, что это не зря.

Talonito писал(а):2 Spitch

А народу обидно просто, что воруя миллионы эти чиновники не могут ( не хотят) поднять ЗП , например врачам - тебя не волнует это, молодец, а меня волнует, попрыгал не отошло.
Я молчу уже про остальные структуры которые реально загибаются, а вроде как необходимы для " серьезной "страны.

Как было сказано: мы живем в самой лучшей стране , но у нас отвратительное государство.

слышь, народ... три поколения уже, муж - военный, жена - учитель. ты мне щас рассказывать что-то будешь про жизнь от зарплаты до зарплаты? про километровые очереди за маслом в 90-е? мило так взял и решил за меня, что меня волнует, а что нет... ты точно не из правительства?
а кстати, сам-то чего не пойдешь в загибающиеся структуры работать? или в правительство? или еще лучше - не станешь перечислять, скажем, по тысяче рублей адресно хоть какому-нибудь врачу? сделай что-нибудь. сделай. на своём уровне. без криминала, без фанатизма. просто по-человечески. по-граждански.
не дуйся, ладно? не умею с завитушками говорить, но обидеть точно не хотел, поверь на слово.

Spitch
Ты погнал.
От того что ты купил бабушке хлеба и молока и окурок в урну бросил ничего не изменится, потому что это никоим образом не может оказать влияние на те самые верхние структуры. Все это конечно разумеется у человека обогащенного моралью и принципами. Все это ХОРОШО, скажу даже , что хорошо если так будет в головах у всех людей, но это уже ближе к христианским заповедям, а не к политике и ситуации в стране.
В головах должна родиться активная гражданская позиция как минимум, конечно с нашими структурами она мало чего даст, потому что им похеру на какие то там ПРАВА граждан
А помочь какому нибудь врачу деньгами это мое моральное право, но делать это должен не я, а правительство, это их прямые обязанности. И на своем уровне я делаю что могу. Но это знаешь только как мертвому припарки.

резюмируя и не желая более в полемику вступать, даю пояснительный комментарий собственному посту (первому).
всегда есть с чем сравнивать. и, по сравнению с тем что было, динамика есть, не такая как могла бы быть - да, не такая резвая как хотелось бы - да, но, ссука, она есть. еще дофига чего надо сделать. только было бы здорово еще вспомнить о том, что делать это надо бы не только ненавидимыми вами политиками, а начинать нам самим. к примеру вот сделать что-то полезное и подумать "вот, а %politics_username% и в голову бы не пришло". да хотя бы так. выйти во двор и починить детские качели вместо пиваса с семачкаме с потсанаме с района вечером. да хоть что-то. с хоть каким-то КПД. разруха не в клозетах, разруха в головах. если я начну мочиться мимо собственного унитаза, у меня начнется разруха. (с) Преображенский, ЕМНИП.
а вы всё Лужок... Миллионы...

Забавно, как только разговор заходит о том, что политикам-чиновникам неплохо бы выполнять свои прямые обязанности, а не только воровать лавэ в товарных количествах - тут же в разговоре появляется неизменное "начни с себя". Ну-ну. Многие начали, страна, я погляжу, и впрямь по-едровски встает. С колен, ога.
Стандартное "не царь плохой, бояре плохие"?

gop_stop писал(а): Если в европах роляло происхождение и кол-во колен знатных предков, то у нас только право сильного... Отсюда и пофигенческое настроение в народных массах...

Не могу молчать! (с)
Что Вы знаете о Европах? Что вы знаете о массовых казнях, войнах за престол, травлях и прочих приятных мелочах?
Не стОит так мощщно обобщать. Взрослый же человек...